Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ

[Tvi.dubna]

Вот и у меня так!!! Вроде и показывает хорошо, а вопросы есть!

[Астролюбитель]

А главное, что до этого смотрел на Марс и не было нареканий с моей стороны по нему, даже напротив понравился  своей четкостью и обилием деталей на поверхности. Зато теперь надо только дождатся неба и вперед...

Просто кома у Аполара своеобразная. Вспомни сначала видели точку и пару
скобок, при небольшом увеличении. А точка достаточно  контрастной была.
Это характерно только для Аполара. В другие - точка бы давно разъехалась, возможно не заметил. 

Ну, да было такое дело. 

[Tvi.dubna]

Вот и у меня так!!! Вроде и показывает хорошо, а вопросы есть!

Это хорошо, если к нам приедешь. 

Да я огромным удовольствием. В марте нет, а вот в апреле скорее всего вырвусь...

[Астролюбитель]

Да я огромным удовольствием. В марте нет, а вот в апреле скорее всего вырвусь...

Ну и отлично.
До сих пор под впечатлением... от сегодняшнего теста. На практике
видел только три апохромата не уступающих Аполару125: Астрея 130:7,
ЛЗОС 100:8, ТЕК140.

Владимир! Я тоже удивлен этим тестом звездочки как иголочки на  таком бешенном увеличении...
После теста с  125-А  и  улыбки А.Ю.  уже начинаю подумывать, когда в свободной продаже будут старшие братья из линейки Аполаров? 

[BIG TRAIL]

 О, поздравляем с отличным телескопом! 
 

[Астролюбитель]

О, поздравляем с отличным телескопом!

Благодарю! 

[Бабай]

Мысли   не НПЗшника и не ученика Ньютона.
 Все решается просто, апертура рулит..150, 200, 250, 300 .. водители газели продолжат ряд
Для каждой женщины найдется свой покупатель,  у каждой апертуры свой.
Ну если Вы можете себе позволить хранить на даче 300мм и там наблюдать - так Мы рады за Вас, я предпочту мобильность и разумность,  поверьте что и в  хорошую "сотку" можно еще долго и много смотреть на небе, по вечерам после работы, кинув в багажник и отъехав от дома, или в отпуск.
На сколько хорош АПОлар - не могу судить ибо каждый кулик свое болото хвалит, Суворову виднее, я через те "Альпы" не ходил .
Однако  хочу поздравить с прибавлением в семействе АПОшников, эту "траву" нужно только раз покурить чтобы подсесть  навсегда
С удачной покупкой.

[Rybak Aleksey]

Таки вопрос. Володь, если я куплю такой аппарат, и, не дай Бог, что-то подобное обнаружу, смогу ли я устранить это все самостоятельно? Или это такие мелочи, что я их и не замечу?

Как не заметишь! Сегодня помимо Аполара принесли вдребезги разъюстированный Сантел. И кома там была раза в три больше,
Ничего страшного в том, что телескопы иногда разъюстируются нет.
Важен потенциал инструмента. В твой телескоп 150:8  рефрактор,
производителя называть не буду, мы наблюдали вместо звезд бисер.
Сферичка накачала их в "пузырьки" а хроматизм прибавил шарму
звездной братии. Это зеленые слезы, а не звезды
Телескоп держит юстировку достаточно надежно. Наш токарь, чтоб ему
от станка не отходить  , периодически весит на скамье вместе с нами.
И каждый раз, как ребенок, играет ими в погремушку. Дитя великовозрастное,
это я про Фиделя.      На самом деле делает полезную работу.
Насчет самостоятельности не знаю, думаю что она не потребуется.
Ну если что, мы поправим.

     Все же, странно это. Раз зашла речь о моем рефракторе (дешевом!), то именно его я брал потому, что на обоих форумах содержится море информации о том, как его грамотно отъюстировать. Это я и сделаю, если картинка в нем перестанет меня устраивать. Так что, "потенциал", о котором ты абсолютно правильно пишешь, здесь вполне реализуемый: мой телескоп позволяет себя отъюстировать, а я имею возможность это сделать. Это как покупка "Жигулей": купил новьё, но четко знаешь, что не сегодня-завтра придется или самому в него залезть, или ставить бутылку дяде Васе-народному умельцу.
     Но с Аполарами (как с "Мерседесами") такого быть не должно! Потому как  "Мерседес" без никакой инструкции довести до ума - это дорогого стоит! И максимум, что должен делать в плане техобслуживания его владелец - пыль с оптики сдувать. ИМХО.

[BIG TRAIL]

А какой смысл? Реально разобраться только интерферометр сможет. Причём разбираться следует не по отдельному ГЗ, а по телескопу в целом, как рефракторы, МАКи и прочие кассегреновские схемы проверяют. В отсутствие такой возможности приходится прибегать к усреднённым математическим методам. Обсуждалось это уже раньше. 2006 год кажется.

  По телескопу в целом  говорят внефокалы и изображение  в фокусе.  Интерферометр нужен, если есть проблемы.  Или на стадии изготовления. 

Об этом очень любит писать Драго.

Да, если даже в ВАГО 4 часа юстируют телескоп по секретным технологиям.   
 Простой любитель где-нибудь в Саратове почти обречен смотреть в слегка или не слегка разьюстированный телескоп.

   Были Аполары не требующие юстировки после  выхода с завода или все в ВАГо юстировали?

     

Вчерась ещё юстировали тал, не помню номер, зеркало 150мм.
Труба точеная, юстировка удобная. Жесткость - колоссальная.

 А что у него по звезде на 4Д было   
 Конкурентоспособен  рядом с Аполаром?
 
 

[SAY]

По телескопу в целом  говорят внефокалы и изображение  в фокусе.  Интерферометр нужен, если есть проблемы. 

Вы свой на интерферометре проверьте, чтобы голословно не утверждать.
По ходу - как вы оцениваете качество телескопа со Штрелем 0,94 (по интерферометру) в параметре P-V (МАК) ? Ну или АПО с Штрелем 0,97 ?
Напомню, что ГЗ 150/1200 с идеальной сферой имеет Штрель 0,79 и P-V 0,25.

И что по вашему важнее в качественном плане - Штрель или P-V ?

[BIG TRAIL]

Все эти игры ничего не дадут.   Совершенно нет никакой нужды лезть в телескоп с интерферометром, если телескоп  прекрасно справляется с тем, для чего создан. 
 Если есть подозрения, что не справляется , тогда да, начинаем копать.
 Не стоит впустую сравнивать между собой штрели , лямбды и пр. , надо сравнивать результат - что видно/не видно на небе, на тех же планетах,  какие детали и пр.
 С какого перепугу я должен считать, что  телескоп плох, и не отвечает даже  Рэлею  ,  если на том же  Марсе видны детали в 0.5" величиной и меньше, и пр. ,  Вулканы Фарсиды  на 12" диске и так далее .    
 Это совершенно неоправданный  скептицизм. 
 Было бы гораздо интересней сравнить между собой к примеру  Аполар и ТАЛ125R,  и попробовать найти разницу в деталях.
 Хороший обьект Марс : Сейчас он мелкий ,  тем проще диагностировать , который из двух телескопов лучше ,  и относительно цены!
 Не у всех есть деньги на Аподудку/  Зачем платить в два раза больше, если есть скажем ТАЛ 125Р, про ньютоны я уж скромно промолчу.  ТАЛ150П8 например.     
 С тем же результатом по планетам имею в виду.

[Stass]

33 тыс руб неДЕНЬГИ в нашем говенном мире.....к сожалению, а тем более за такой телескоп и эту соЧную картинку которую рисует ТаловскиЙ апохромат 125мм....вешь (на века...)

з.ы. только с женой приехали из МЕГи(гипермарекет) и что 18тыров как корова слизнула, а что взамен ...Х.З.

[SAY]

Все эти игры ничего не дадут.   Совершенно нет никакой нужды лезть в телескоп с интерферометром, если телескоп  прекрасно справляется с тем, для чего создан. 

Ну если вы по внефокалам визуально лямбды и Штрели указать можете, тогда о чём речь! Считайте и дальше, что ваш ньютон весь из себя супер-пупер.
У того Альтер-М703 со Штрелем 0,94 интерферометр насчитал P-V Л/3,2, а у 9" АПО ТМВ (0,97) - Л/3,7 (астигматизм 0,03; кома 0,21; сферическая 0,07). После подъюстировки АПО стало P-V Л/7,6, Штрель 0,978.
Это для сведения. Ну и напомню также, что кома 0,21 в ньютоне 1:5,3 достигается при погрешности юстировки всего в 1 мм (как кстати юстируетесь?). И длительно удерживать вручную планету на 420х строго по центру в Добе это уже не наблюдения, а каторга. Отклонился от центра - еще кому получи.

[BIG TRAIL]

   Прочитал эту тему с начала до 37 стр.,  дальше силы кончились!  Перерыв. 

 Вот что удалось найти интересного по наблюдениям:

 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26958.msg499344.html#msg499344

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26958.msg988722.html#msg988722

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26958.msg1012754.html#msg1012754

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,26958.msg1044930.html#msg1044930

 Самая интересные ссылки - вторая и  последняя.
 Уважаемый ВКР  написал:

Мицар, и, тем более, ТАЛ 150П(1:5) заметно уступали ему по планетам. Hа Юпитере, кроме БКП было заметно много деталей в полосах, полос - четыре. Hа Марсе - море Сирен и СПШ. В целом, на мой взгляд, серийный АПОЛАР 125 ничуть не уступает по планетам ТАЛ-125R+Хромакор,

 Уважаемый Галс написал: 

опытный наблюдатель в "Мицар" увидит подробностей намного больше, чем понтовый кое-какер в супер - АПО. Это истина.

 

 Маловато для 37 страниц, но может с 37-й по 67-ю масса интересного? 
пс.: кстати по ходу ньютон 150:750  НПЗ не удался!


 

Считайте и дальше, что ваш ньютон весь из себя супер-пупер.
У того Альтер-М703 со Штрелем 0,94 интерферометр насчитал P-V Л/3,2, а у 9" АПО ТМВ (0,97) - Л/3,7 (астигматизм 0,03; кома 0,21; сферическая 0,07). После подъюстировки АПО стало P-V Л/7,6, Штрель 0,978.
Это для сведения. Ну и напомню также, что кома 0,21 в ньютоне 1:5,3 достигается при погрешности юстировки всего в 1 мм (как кстати юстируетесь?). И длительно удерживать вручную планету на 420х строго по центру в Добе это уже не наблюдения, а каторга. Отклонился от центра - еще кому получи.

  Сэй, бросьте. Вы мне друг, я не хочу с вами спорить.
   На худой конец всегда можно раздвинуть границы диафрагмировав обьектив. Попробуйте, если есть проблемы, иногда помогает..
   
 

[Астролюбитель]

Сегодня приобрел для 125-Аполар поворотное зеркало от WO, пока еще не проводил сравнительного теста.

[Rybak Aleksey]

Сегодня приобрел для 125-Аполар поворотное зеркало от WO, пока еще не проводил сравнительного теста.

Что-то такого термина - "поворотное зеркало" - нигде не нашел. Элементарная диагональ, что-ли? И какой предполагается "сравнительный тест"?

[Астролюбитель]

Сегодня приобрел для 125-Аполар поворотное зеркало от WO, пока еще не проводил сравнительного теста.

Что-то такого термина - "поворотное зеркало" - нигде не нашел. Элементарная диагональ, что-ли? И какой предполагается "сравнительный тест"?

Можно и так назвать как просто диагональ с углом  90 градусов  и вот что пишут на сайте:  Ultra High Dielectric 99% reflectivity 
Precision 1/10 lambda surface with
10mm-thick mirror.
Barrel threaded to fit a variety of filters.
Weight : 210 g
 Да, какой там тест так погоняю ее на Аполаре и сделаю выводы для себя. 

[AlBo]

Ну уж тогда не только для себя.

[виктор константинович]

Да , хороший инструмент, вот мышиной возьни по третьему кругу , зачем. И сравнивать - 300 мм. Ньютон - другая картина ( мне больше нравится) . Цена для АПО - невысокая, но и апертура - небольшая.

[sey]

Что-то такого термина - "поворотное зеркало" - нигде не нашел. Элементарная диагональ, что-ли? И какой предполагается "сравнительный тест"?

У НПЗ такой термин.