A A A A Автор Тема: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ  (Прочитано 211303 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 436
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1260 : 12 Мар 2010 [22:17:29] »
Ну по козюлям 14m и 2' размером, ушатает. А вот по Розетке, Вуали, Калифорнии и много ещё чему - неизвестно кто кого. Вопрос весьма дискуссионный, с большой долей вкусовщины, и сложно проверяемый на практике. По понятным соображениям.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 522
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1261 : 12 Мар 2010 [22:25:54] »
И я как дипскайщик 
В данном конкретном случае этот вариант не рассматривается.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 106
  • Благодарностей: 879
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1262 : 12 Мар 2010 [23:00:29] »
Глупо спорить,  апо  не имеет ЦЭ, не имеет растяжек, и так далее.
  Последнее время я довольно часто натыкался на картинки построенные при помощи хитрых программ , имитирующих ЦЭ, лямбды и прочие параметры.
 Но адреса к сож. не записывал, т.к. интересу к этому уже нет.
 А вот сейчас не помешало бы картинки такие найти.
 Из того , что под рукой  было нарисовал  сам для одинаковой апертуры -
  Верхний ряд :    влияние ЦЭ
  Нижний ряд :     влияние  ЦЭ + ошибка волн. фронта  ( "идеал апо" -  всё по нулям, как у Эрнеста по известной ссылке) 

 Конечно это всего лишь Аберратор, но хороший повод подумать, а за что собственно платить бешенные деньги? 
« Последнее редактирование: 12 Мар 2010 [23:05:32] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1263 : 12 Мар 2010 [23:14:59] »
Глупо спорить,  апо  не имеет ЦЭ, не имеет растяжек, и так далее.
  Последнее время я довольно часто натыкался на картинки построенные при помощи хитрых программ , имитирующих ЦЭ, лямбды и прочие параметры.
 Но адреса к сож. не записывал, т.к. интересу к этому уже нет.
 А вот сейчас не помешало бы картинки такие найти.
 Из того , что под рукой  было нарисовал  сам для одинаковой апертуры -
  Верхний ряд :    влияние ЦЭ
  Нижний ряд :     влияние  ЦЭ + ошибка волн. фронта  ( "идеал апо" -  всё по нулям, как у Эрнеста по известной ссылке) 

 Конечно это всего лишь Аберратор, но хороший повод подумать, а за что собственно платить бешенные деньги?
А почему две правые картинки с одинаковыми параметрами (ЦЭ-20%, Л-1/4)?
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 106
  • Благодарностей: 879
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1264 : 12 Мар 2010 [23:26:10] »
 
Цитата
Верхний ряд :    влияние ЦЭ
  Нижний ряд :     влияние  ЦЭ + ошибка волн. фронта
    Ну можно любые другие цифры поставить, а зачем?
    Сравниваем правые картинки  относительно левых .
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1265 : 12 Мар 2010 [23:37:48] »
Ну ЦЭ-20% это фактически планетник! У моего ЦЭ-33%.
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 398
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1266 : 13 Мар 2010 [02:19:16] »
Ну ЦЭ-20% это фактически планетник! У моего ЦЭ-33%.
ну да. У моего ЦЭ=40%

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 522
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1267 : 13 Мар 2010 [10:55:49] »
Глупо спорить,  апо  не имеет ЦЭ, не имеет растяжек, и так далее.
  Последнее время я довольно часто натыкался на картинки построенные при помощи хитрых программ , имитирующих ЦЭ, лямбды и прочие параметры.
 Но адреса к сож. не записывал, т.к. интересу к этому уже нет.
 А вот сейчас не помешало бы картинки такие найти.
 Из того , что под рукой  было нарисовал  сам для одинаковой апертуры -
  Верхний ряд :    влияние ЦЭ
  Нижний ряд :     влияние  ЦЭ + ошибка волн. фронта  ( "идеал апо" -  всё по нулям, как у Эрнеста по известной ссылке) 
 Конечно это всего лишь Аберратор, но хороший повод подумать, а за что собственно платить бешенные деньги?

Какой смысл приводить "искусственные" картинки из простой программы, которая не учитывает многих факторов (большое светорассеивание на зеркалах, внутренние потоки в трубе, характер погрешностей асферической оптики и т.п.)? Не принимая во внимание реальное качество оптики и её разгрузки в оправе, по одной только юстировке получить в ньютоне 1:5 качество Л/4 весьма не просто, а это смещение от вершины параболы всего на 1 мм.

Не будет в Вашем авторском ньютоне совокупного качества Л/4 по фронту (ИМХО). Я например свою 10"-ку 1:5,06 с оптикой от А.Санковича (ГЗ и вторичка каждые по качеству не хуже Л/6 по фронту) оцениваю по совокупности после термостабилизации не лучше Л/3,5 (если не идеализировать ситуацию, что очень хотелось бы, а трезво её оценивать).
В Вашем случае предположу совокупное качество в районе Л/3 по фронту.

ЗЫ. Следует также заметить, что Штрель в качественном АПОхромате недосягаем для параболического ньютона. Ярлык с показателем 0,99 на недорогое 18" ГЗ пожалуй только китайцы с "Хаббл Оптикс" могут прилепить, даже не покраснев при этом.  :D
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 106
  • Благодарностей: 879
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1268 : 13 Мар 2010 [14:35:12] »
 Давайте откроем новую тему и там будем разбираться, что у нас  с нашей оптикой. 

 Почему то вы поставили свою выше моей
   :)
 Ладно, это мелочи, я не обращаю внимания..  :)
Дело в том, что я довольно хорошо изучил возможности своего телескопа.
 И искренне не понимаю, зачем вам так опускать  свой телескоп  во имя непонятно чего: 
 Вы сами недавно рассчитали, что вторичное зеркало позволяет держать 1/9 волнового фронта, главное зеркало у вас 1/6  как min/ ,  внефокалы одинаковые, в фокусе всё путём, одно кольцо,  планеты показывает прекрасно.
 И
откуда при этом берется ваша оценка 1/3.5  я понять не могу.  :-\
 С такой оценкой уже ни о каких одинаковых ни о полуодинаковых внефокалах речи быть не может!  И пр.
 
 
   
 
 
« Последнее редактирование: 13 Мар 2010 [14:50:38] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 875
  • Благодарностей: 590
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1269 : 13 Мар 2010 [16:36:51] »
Споры с численными оценками "лямбд" без интерферометра, мне напоминают классические беседы рыбаков с разведением рук, но только по телефону. ;D
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Stass

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Stass
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1270 : 13 Мар 2010 [16:45:20] »
/////Почему то вы поставили свою выше моей ////   :D :D :D  просто [----] , детский сад с обиженным самолюбием...на почве стекло-тары.....чтоЛь.... ;D


з.ы....интерферометр в САД,  картинки рулять.... ::)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 106
  • Благодарностей: 879
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1271 : 13 Мар 2010 [16:50:44] »
 Мудро!
 Давайте ближе к картинкам. 
 И Аполарам!
 
 
« Последнее редактирование: 13 Мар 2010 [17:03:47] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 807
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1272 : 13 Мар 2010 [21:48:39] »

Впечатления самые самые приятные. Точка четкая, колечко едва видно.

За место под Солнцем Аполару бороться не нужно. У него своя орбита.
Просто класс! Хотя есть инструменты, которые не уступают ему в качестве.
У меня по этому поводу своя радость. Скоро и я запущу свои ручки
в эту замечательную трубочку. :)
[/quote]
Этот ответ стоит больше 4-х предыдущих страниц
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн 3.1415

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от 3.1415
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1273 : 13 Мар 2010 [22:11:23] »
и, возможно, четырёх последующих
JJ 90x900!; 125 аполар + EQ 6.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 522
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1274 : 13 Мар 2010 [22:27:02] »
Давайте откроем новую тему и там будем разбираться, что у нас  с нашей оптикой.

А какой смысл? Реально разобраться только интерферометр сможет. Причём разбираться следует не по отдельному ГЗ, а по телескопу в целом, как рефракторы, МАКи и прочие кассегреновские схемы проверяют. В отсутствие такой возможности приходится прибегать к усреднённым математическим методам. Обсуждалось это уже раньше. 2006 год кажется.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 191
  • Благодарностей: 273
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1275 : 13 Мар 2010 [22:29:29] »

В самом начале телескоп показал кому, ну и при увеличении 4Д,
видно что малость цвет разъехался. Ну а потом появился Олег, и запустил
в него свои ручки золотые. Через четыре часа все наслаждались видом ЗН.

Таки вопрос. Володь, если я куплю такой аппарат, и, не дай Бог, что-то подобное обнаружу, смогу ли я устранить это все самостоятельно? Или это такие мелочи, что я их и не замечу?
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1276 : 13 Мар 2010 [22:31:12] »

Есть подробности. Сегодня  в ВАГО смотрели этот самый Аполар.
Народ приехал из далеко, чтобы на звезды посмотреть. И как говорят  не зря.
В самом начале телескоп показал кому, ну и при увеличении 4Д,
видно что малость цвет разъехался. Ну а потом появился Олег, и запустил
в него свои ручки золотые. Через четыре часа все наслаждались видом ЗН.
Впечатления самые самые приятные. Точка четкая, колечко едва видно.
Меня больше всего порадовала метода юстировки этого телескопа,
но это наш секрет с Олегом. Затем появился Фидель и потряс трубу
основательно, изменений никаких. :o
Ну что ещё вам сказать граждане ЛА. ;D
Звездная пыль Аполара нежно пролила свои лучи на головы страждущих
паломников, а её свет растопил сердца очень многих сегодня. ::)
За место под Солнцем Аполару бороться не нужно. У него своя орбита.
Просто класс! Хотя есть инструменты, которые не уступают ему в качестве.
У меня по этому поводу своя радость. Скоро и я запущу свои ручки
в эту замечательную трубочку. :)
suvi-near! Я так пологаю, что речь в этом посте идет 125 Аполаре?
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн Александр Викторович

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 1
  • ЛА - это не "летательный аппарат", но летать хотца
    • Сообщения от Александр Викторович
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1277 : 13 Мар 2010 [23:14:37] »

suvi-near! Я так пологаю, что речь в этом посте идет 125 Аполаре?

А других инструментов в этой ветке нет. ;)
Так то оно так! Только о каких-то ГЗ и ньютонах судачат.
Celestron C11-SGT, DeepSky DT635X127, D80DZS,
Canon EOS 500D, Meade DSI PRO II, NexImage

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 272
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1278 : 13 Мар 2010 [23:16:12] »

suvi-near! Я так пологаю, что речь в этом посте идет 125 Аполаре?

А других инструментов в этой ветке нет. ;)
ЕСТЬ!
Ну, т.е. как обычно, без подробностей  ;D
Наташа! А какие вам нужны подробности отчеты на целые страницы и плюс зарисовки я не буду. За те парочку вечерков по визуальным видам Марса я более чем доволен от контраста можно было ахнуть.  Картинка была как прорисованная вся. Действительно доволен им  и скажу что АПО по планетам это сильная штука, как наркотик с которого не слезешь стоит раз попробовать...

Есть подробности. Сегодня  в ВАГО смотрели этот самый Аполар.
Народ приехал из далеко, чтобы на звезды посмотреть. И как говорят  не зря.
В самом начале телескоп показал кому, ну и при увеличении 4Д,
видно что малость цвет разъехался. Ну а потом появился Олег, и запустил
в него свои ручки золотые. Через четыре часа все наслаждались видом ЗН.
Впечатления самые самые приятные. Точка четкая, колечко едва видно.
Меня больше всего порадовала метода юстировки этого телескопа,
но это наш секрет с Олегом. Затем появился Фидель и потряс трубу
основательно, изменений никаких. :o
Ну что ещё вам сказать граждане ЛА. ;D
Звездная пыль Аполара нежно пролила свои лучи на головы страждущих
паломников, а её свет растопил сердца очень многих сегодня. ::)
За место под Солнцем Аполару бороться не нужно. У него своя орбита.
Просто класс! Хотя есть инструменты, которые не уступают ему в качестве.
У меня по этому поводу своя радость. Скоро и я запущу свои ручки
в эту замечательную трубочку. :)
Володя! Я вот тоже всё собираюсь приехать в подвал со своим Аполаром-150.
Есть у меня по нему пара вопросов. Интересно мнение спецов.
Да и ни разу у вас не был, а охота посмотреь и пообщаться!
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Впечатления от 125 мм АПО производства НПЗ
« Ответ #1279 : 13 Мар 2010 [23:18:49] »
Ну, т.е. как обычно, без подробностей  ;D
Наташа! А какие вам нужны подробности отчеты на целые страницы и плюс зарисовки я не буду. За те парочку вечерков по визуальным видам Марса я более чем доволен от контраста можно было ахнуть.  Картинка была как прорисованная вся. Действительно доволен им  и скажу что АПО по планетам это сильная штука, как наркотик с которого не слезешь стоит раз попробовать...

Есть подробности. Сегодня  в ВАГО смотрели этот самый Аполар.
Народ приехал из далеко, чтобы на звезды посмотреть. И как говорят  не зря.
В самом начале телескоп показал кому, ну и при увеличении 4Д,
видно что малость цвет разъехался. Ну а потом появился Олег, и запустил
в него свои ручки золотые. Через четыре часа все наслаждались видом ЗН.
Впечатления самые самые приятные. Точка четкая, колечко едва видно.
Меня больше всего порадовала метода юстировки этого телескопа,
но это наш секрет с Олегом. Затем появился Фидель и потряс трубу
основательно, изменений никаких. :o
Ну что ещё вам сказать граждане ЛА. ;D
Звездная пыль Аполара нежно пролила свои лучи на головы страждущих
паломников, а её свет растопил сердца очень многих сегодня. ::)
За место под Солнцем Аполару бороться не нужно. У него своя орбита.
Просто класс! Хотя есть инструменты, которые не уступают ему в качестве.
У меня по этому поводу своя радость. Скоро и я запущу свои ручки
в эту замечательную трубочку. :)
От себя скажу, что огромное спасибо за проделанную работу ребятам из подвала Ваго и отдельно спасибо Олегу за успешный запуск  своих ручек в мой Аполар. А главное, что до этого смотрел на Марс и не было нареканий с моей стороны по нему, даже напротив понравился  своей четкостью и обилием деталей на поверхности. Зато теперь надо только дождатся неба и вперед...
Нужно было видеть  довольное лицо Алексея  Юдина, когда он смотрел в окуляр на скамье  уже после  ручек Олега.  ;)