Как найти цивилизации вне Земли?

[Morfiy]

       А почему вы считаете. Что механизм образования звездных систем из газовых облаков должен сильно отличаться у Солнца и других схожих с ним звезд.

Я могу навскидку назвать две причины. Во-первых, неоднородность исходного газо-пылевого облака. Тот факт, что более половины звезд - кратные и обилие горячих юпитеров у других звезд свидетельствует, что этот фактор имеет большое значение при образовании планетных систем. Во-вторых, плотность исходного газо-пылевого облака. Ведь будь облако, из которого образовалась солнечная система менее плотным, при той же массе образовавшейся звезды расположение орбит планет было бы другим, и возможно, ни одна из них не попала бы в "зону жизни".
 По этим причинам возможно, что от 90 до 99% звезд не имеют планет в "зоне жизни". Я пока склоняюсь к 90 процентам.

Кто сказал, что жизнь обязательно зародиться на планете, где есть все условия?

[Dr_]

[quote ]
. И через 60 лет эта ВЦ узнает что у нас происходит сейчас, но затишья не будет. Возможно на  Альфе центавра смотрят наши телепередачи, но этого не может быть, тк мы бы тоже их "слышали". А разговоры на тему "Они нехотят с нами связываться - мы же такие примитивные для них, дикари" - ахинея. Разумных ВЦ вообще может и не быть в нашей галактике. Так как мы бы тоже давно смотрели ихнии передачи
[/quote]
может у них просто телевизоры другой системы или антены не в ту сторону направлены?
Вполне вероятно что они не используют радиоволны, а используют что-то другое, мы ведь смотрим на это со своей колокольни развития

[REALDON]

     Я про точную копию не писал, я говорил про общую схему развития таких систем. Конечно детали будут отличаться, например будет не 4, а одна планета схожего с типом планет, называемого земным. Но общая схема должна сохраниться.

[SpiegeLeisen]

Кто сказал, что жизнь обязательно зародиться на планете, где есть все условия?

А почему жизнь должна зародиться там где вообще условий нет?

Жизнь более вероятно зародится там где условия более подходящие. Для белковой жизни земного образца самые подходящие условия - Земля.

[Morfiy]

Кто сказал, что жизнь обязательно зародиться на планете, где есть все условия?

А почему жизнь должна зародиться там где вообще условий нет?

Жизнь более вероятно зародится там где условия более подходящие. Для белковой жизни земного образца самые подходящие условия - Земля.

Жизнь может быть основана лишь на углеродно-кремниевом "сырье" с участием водорода, кислорода и азота.

[АСТРАном]

      В данном форуме рассматриваются разные аспекты взаимодествия человеков и не человеков. Однако этих не человеков еще нужно найти.
      Предлагаю обсудить различные предложения как можно осуществить нахождение цивилизаций вне Земли.

Как любитель фантастики и сам с детства большой фантазер, могу предположить гипотезу управления некоей могучей цивилизацией активностью звезд, являющихся солнцами чужих цивилизаций. Отсронаправленные пучки жестких излучений  могут вполне нарушить стабильность внешних слоев звезды и вызвать периодические низкочастотные возмущения. Может ведь кто-то говорить с нами таким способом?

[SpiegeLeisen]

Отсронаправленные пучки жестких излучений  могут вполне нарушить стабильность внешних слоев звезды и вызвать периодические низкочастотные возмущения. Может ведь кто-то говорить с нами таким способом?

А лично ты стал бы нарушать стабильность своей звезды ради каких-то гипотетических целей?

[Kweni]

О, я теперь знаю, где искать инопланетные цивилизации. У мавзолея Ленина в Москве!
http://www.kplo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=108&Itemid=5

[REALDON]

        Есть много людей понять которых жителям Земли нельзя. Не о них речь. Что то я не вижу каких то новых свежих идей по поводу возможного механизма контакта.
        Насчет "жестких" лучей, а зачем сразу так грубо срывать внешние оболочки звезд и т.д. Сомневаюсь, что такие "топорные" методы могут использоваться. Или вы предлагаете "взорвать" Проксиму центавра к чертовой бабушке, что бы "все" увидели какие мы сильные молодцы:)

[zenixt]

        Насчет "жестких" лучей, а зачем сразу так грубо срывать внешние оболочки звезд и т.д. Сомневаюсь, что такие "топорные" методы могут использоваться. Или вы предлагаете "взорвать" Проксиму центавра к чертовой бабушке, что бы "все" увидели какие мы сильные молодцы:)

Ну зачем обязательно звезду? Достаточно взорвать планету в поясе Койпера с помощью 4 тысяч тонн антивещества, чтобы получить вспышку по яркости равную Солнцу. Три таких вспышки со многозначащим временным интервалам позволили бы ВЦ сообщить о своем существовании всем звездным цивилизациям, ведущим непрерывный мониторинг всех звезд Галактики. 

[REALDON]

   Зря я про взрыв предложил. Еще кто нибудь загорится идеей и прошай милое темное тело из пояса Койпера ((

[REALDON]

Астрономы впервые обнаружили планету, которая по своим основным параметрам очень похожа на Землю и может содержать воду в жидком виде на своей поверхности, сообщает Би-би-си.
Планета находится в созвездии Весов на расстоянии двадцати с половиной световых лет от Земли. Это самая маленькая экзопланета (то есть небесное тело, обращающееся вокруг звезды за пределами Солнечной системы) из всех известных ученым. Она обращается вокруг своего затухающего солнца, получившего название Gliese 581, за 13 дней.

Gliese 581 меньше и холоднее нашего Солнца, поэтому температура на планете примерно соответствует земной. При этом она находится в 14 раз ближе к своему светилу, чем Земля к Солнцу.

"Мы подсчитали, что средняя температура на этой "сверхземле" - между 0 и 40 градусами по Цельсию, поэтому вода может быть жидкой, - говорит один из авторов открытия Стефан Удри из Женевской обсерватории. - Более того, ее радиус составляет примерно полтора радиуса Земли, и на основе моделирования мы предполагаем, что планета либо каменистая, как Земля, либо она покрыта океанами".

"Вода в жидком виде - это основа жизни в известных нам формах", - добавляет Хавьер Делфоссе из университета Гренобля. По мнению этого эксперта, обнаруженная планета может стать целью космических экспедиций по поиску внеземной жизни.

Впрочем, пока об отправке космических кораблей в созвездие Весов речь не идет. Ученые намерены вывести в космос мощные телескопы, которые смогут фиксировать световые колебания, свидетельствующие о наличии жизни. В том числе они будут искать в атмосфере планеты метан, а также признаки хлорофилла - ключевого вещества в фотосинтезе.

Обнаружение "двойника Земли" вызывает у ученых огромные надежды. Большинство из найденных ранее 200 экзопланет представляют собой газовые гиганты, подобные Юпитеру, - температура воздуха там крайне высока, поскольку они расположены вблизи раскаленных солнц.

"Из всех планет, которые мы находили около звезд, только на этой, похоже, могут присутствовать все условия для появления жизни, - сказала Би-би-си Элисон Бойл из Лондонского научного музея. - Она находится на расстоянии 20 световых лет, так что мы вряд ли вскоре полетим туда. Но если появятся новые типы двигателей, это может изменить будущее".

25.04.2007


Вот же - люди работают, а вы говорите что там нет ничего:)

[Olweg]

Мы ничего и не говорим

[arystan]

Повторю. Для жизни необходимы не только условия на планете! Важны также множество других факторов, например наш Юпитер - он защищает жизнь от комет. Месторасположение звезды в галактике тоже важно, наличие массивного спутника(или нет?) и т.д.

Мы ничего и не говорим

Да, все согласны, что там возможна жизнь - простейшая, не простейшая, но одно я вам скажу точно - ЦИВИЛИЗАЦИИ там нет

[REALDON]

         Ну в принципе то и на Земле особой цивилизации нет, если по большому счету.
         Насчет места в галактике, у близким к Солнцу звезд место в галактике меняется не сильно. Возраст их также имеет один порядок. Насчет "ловушек комет". Тут конечно есть вопросы. И понятно, что жизнь может испытывать коллапсы, но уж если она возникла то исчезнуть она никак не может. А если там будут многоклеточные организмы, то это уже очень многое будет значить.

[arystan]

С сомого начала темы под словом "цивилизация" подрозумевалась разумная жизнь, возможно способная выйти на контакт.

[Morfiy]

Повторю. Для жизни необходимы не только условия на планете! Важны также множество других факторов, например наш Юпитер - он защищает жизнь от комет. Месторасположение звезды в галактике тоже важно, наличие массивного спутника(или нет?) и т.д.

Мы ничего и не говорим

Да, все согласны, что там возможна жизнь - простейшая, не простейшая, но одно я вам скажу точно - ЦИВИЛИЗАЦИИ там нет

Я о том и говорю: необязательно благоприятные условия на планете - гарант зарождения жизни, это даже далеко не так, существует множество объективных причин.

[Morfiy]

И понятно, что жизнь может испытывать коллапсы, но уж если она возникла то исчезнуть она никак не может.

Почему Вы так в этом уверены? Жизнь- самое хрупкое и капризное творение .

[REALDON]

       Поссмотрите как хрупкая травинка разрывает бетонное покрытие дороги, поссмотрите как бактерии разрушают практически все. Поссмотрите на горы и на какое нибудь семейство организмов (например - сельдевые), и что существует дольше - правильно не горы и не реки и даже не материки, а именно это семейство. Так что жизнь уничтожить еще никому не удалось. Конечно есть стерилизация, но жизнь с такой скоростью приспосабливается к ухищрениям человека, что уж к ухищрениям природы себя искоренить она готова и всегда будет существовать.

[arystan]

Но динозавры както же вымерли... А сейчас, в век ядерной энергии, шансы на уничтоже ния жизни многократно возрасли...