Как найти цивилизации вне Земли?

[REALDON]

      В данном форуме рассматриваются разные аспекты взаимодествия человеков и не человеков. Однако этих не человеков еще нужно найти.
      Предлагаю обсудить различные предложения как можно осуществить нахождение цивилизаций вне Земли.

[REALDON]

      Есть проекты запуска неких спутников с некими вещественными носителями информации летящими с той или иной скоростью к той или иной звезде.
      Я предлагаю запускать к звездам информацию Например, направлять концентрированную энергию в которой будут меняться характеристики и их можно будет расшифровать любому разумному существу. Скорость будет равна скорости света. Потому что посылается свет. А как только "там" увидят на небе новый источник излучения посылающий некие разумные сигналы "они" все поймут и попытаются связаться.

[astroider]

Например, направлять концентрированную энергию в которой будут меняться характеристики и их можно будет расшифровать любому разумному существу.

То есть, вы предполагаете, что любые разумные внеземные существа построены по тому же принципу, что и земные. Это смелое предположение.
Конечно, нам остается искать внеземную жизнь, подобную себе, ведь другие формы жизни наверняка будут несовместимы с нашими представлениями, так что контакт маловероятен.
Хотя кто знает?

А как только "там" увидят на небе новый источник излучения посылающий некие разумные сигналы "они" все поймут и попытаются связаться.

Так в том то все и дело, что не поймут.

[astroider]

Добавлю, что прежде чем что-то искать, нужно определиться с вопросами:

1. Что искать?
2. Где искать?
3. Как искать?
4. Когда искать?

Чтобы не действовать методом проб и ошибок, которые вряд ли к чему-то приведут, думаю, что нужно достаточно хорошо изучить земную жизнь.

[REALDON]

      Как раз таки и не важно как выглядят они. Насколько известно характеристики электромагнитного поля будут схожими. То есть если вы посылаете волны которые несут в своих частотно-амплитудных показателях некие логические (математические) закономерности их найдут и не важно кто и не важно как. Ничего более универсального во вселенной чем поле найти сложно. И если уж пытаться связаться то его посредством.

       Есть такая поговорка: кто ищет тот всегда найдет. Однако в данном случае возможно что следует не искать а рекламировать себя. Все таки реклама двигатель прогресса. То есть посветили на такую то звезду, а потом на другую, а потом еще на одну. Если кому понравится откликнутся и тоже посветят. И все - есть контакт.
       На вопрос где можно ответить просто - все звезды в радиусе до 50 световых лет от земли. Начиная с самых ближних.

      Как искать. Построить некий прибор и увести его от радиационных поясов земли и солнечной системы (если они есть). Работает пусть "прибор" на солнечной энергии или на термояде.

      Что искть. Тут как говорится простор для фантазии неограничен.

      Когда. Чем раньше тем лучше.

[astroider]

кто ищет тот всегда найдет.

Или - надежда умирает последней.
Время, затраченное на поиск, может быть равно бесконечности.
Отсюда следует, что тот, кто ищет будет искать бесконечно.

Однако в данном случае возможно что следует не искать а рекламировать себя.

А вам не приходило в голову, что это может плохо кончиться?
Если более высокоразвитая цивилизация узнает о нас, то мы непременно будем соперничать между собой...

Или реклама не подействует, в этом случае период поиска может быть бесконечен.
Вашу рекламу никто не поймет кроме вас...

То есть посветили на такую то звезду, а потом на другую, а потом еще на одну. Если кому понравится откликнутся и тоже посветят.

Ну да, если они дружелюбны...
А если нет?

И все - есть контакт.

Или: трах - бах! И с нами покончено. "Какая была жалкая цивилизация", - подумают они про нас. Если что-то плохое может случится, то оно обязательно произойдет.

[Olweg]

       На вопрос где можно ответить просто - все звезды в радиусе до 50 световых лет от земли. Начиная с самых ближних.

Почему именно такой радиус? Объем-то не очень большой.

[astroider]

Почему именно такой радиус? Объем-то не очень большой.

Чтобы уменьшить время, необходимое для поиска?

[Nucleosome]

Однако в данном случае возможно что следует не искать а рекламировать себя.

А вдруг у них спам-фильтр есть?

[Olweg]

Чтобы уменьшить время, необходимое для поиска?

Меньше времени - меньше шансов. Хотя и так 100 лет ждать...

[REALDON]

         Вот была цивилизация ацтеков. Она встретилась с другой цивилизацией. И что кому нибудь от этого стало плохо. А насчет того, что более высокоразвитое начнет войну. Если они намного развитее, то они войну не начнут. Например США не воюеет с аборигенами Амазонии (понимаю, что пример не очень, но все же).
        А какие еще есть варианты, по поводу потенциального контакта.

[RDA]

         Вот была цивилизация ацтеков. Она встретилась с другой цивилизацией. И что кому нибудь от этого стало плохо.

Только где она сейчас эта цивилизация ацтеков?

А насчет того, что более высокоразвитое начнет войну. Если они намного развитее, то они войну не начнут. Например, США не воюет с аборигенами Амазонии (понимаю, что пример не очень, но все же).

Да, конечно, мы же не воюем с дикими животными. Просто занимаясь своими делами, мы уничтожаем среду их обитания. Что естественно способствует их вымиранию. И ничего с нами животные поделать не могут. Какая уж тут война?

Ни в коем случае не хочу сказать, что индейцы Амазонии – это дикие животные. Просто деятельность современной цивилизации по отношению к ним примерно того же порядка. Мы занимаемся своими делами, не обращая внимания на них. Учитывая объемы вырубки амазонских лесов – одинаково страдают и дикие животные и человеческие “археокультуры”.

[RDA]

Да, кстати, навеяло амазонскими индейцами. Раннеиндустриальная европейская цивилизация направляла своих “контактёров” к представителям “археокультур”. Этими контактёрами были миссионеры. Современные контактёры – это этнологи. Можно ли сказать, что подобные контакты всегда шли на пользу для "контактирующих"? Причем, в этих случаях речь идет о “добрых” намерениях со стороны “контактёров”. К тому же раз речь идет о представителях человеческих культур, то разница между ними просто ничтожна, а значит больше возможностей для взаимопонимания.

[Olweg]

Разница между европейской раннеиндустриальной культурой и "археокультурами" ничтожна по сравнению с пропастью в развитии внеземных цивилизаций и Земли. Отсюда вывод: сами термины "цивилизация", "контакт", "миссионеры" и т.п. бессмысленны, если речь идет о ... ну скажем, наследниках разумных существ, опережающих наш по развитию на многие тысячелетия.

[astroider]

         Вот была цивилизация ацтеков. Она встретилась с другой цивилизацией. И что кому нибудь от этого стало плохо.

Это удача, что не возникло соперничество.

А насчет того, что более высокоразвитое начнет войну. Если они намного развитее, то они войну не начнут.

А зачем начинать войну? Войну против "тараканов"?
Для этого есть яд.

Например США не воюеет с аборигенами Амазонии

Они же(аборигены) смирились с их(США) правилами!
А вы смиритесь перед внеземнымы высокоразвитыми существами?

А какие еще есть варианты, по поводу потенциального контакта.

Смотрите в теме "Почему они молчат? (Или мы их просто не слышим?)".
Мой « Ответ #926: сегодня в 17:50:48 » к REALDON.

[astroider]

Чтобы не засорять эту тему, если на вопрос

3. Как искать?

следует ответ: "При помощи межзвездных посланий."
Тогда в ответ на вопрос

2. Где искать?

Уже есть тема     
"Откуда ждать и Куда отправлять Межзвездные послания ?"
« Дата публикации: 12.05.2002 [08:08:06] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,1044.0.html

[astroider]

Чтобы не засорять эту тему, прежде чем отвечать вопрос

2. Где искать?

Можно обсудить тему
"Жизнь: границы выносливости"
« Дата публикации: 03.10.2005 [16:20:53] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10569.0.html

[andreichk]

2. Где икать?

надо водички попить, а потом искать

[SpiegeLeisen]

Однако в данном случае возможно что следует не искать а рекламировать себя.

А вдруг у них спам-фильтр есть?

Если представить себе супер-пупер Звездную Империю из сотни-другой обитаемых систем, то еще одна мигающая звезда на небе вполне может быть воспринята как "Ну вот, еще какие-то продавцы сепулек" 

Вообще, эта тематика многократно и подробно обсуждалась на этом форуме. Общий вывод: не доросли мы еще мигать фонариком в небо...

[astroider]

2. Где икать?

надо водички попить, а потом искать