A A A A Автор Тема: НПЗ поднимает настроение.  (Прочитано 195870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн S.Fire

  • *****
  • Сообщений: 924
  • Благодарностей: 2
  • Павел Пресняков
    • Сообщения от S.Fire
    • Киевский клуб любителей астрономии "АСТРОПОЛИС"
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #700 : 07 Дек 2008 [19:44:34] »
ЕКУ6 его не потянет.
Для визуала и планетного астрофото потянет без проблем.
http://www.astroclub.kiev.ua/ Киевский клуб любителей астрономии "АСТРОПОЛИС"
Мой фотоальбом

alfardus

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #701 : 07 Дек 2008 [20:37:55] »
Цитата
Вроде хотят использовать на 300-ке облегченное ситалловое зеркало.
А вот это было оптимальное решение, но опять же, цена на порядок выше чем с  К8 ...  :-\
На порядок, это в десять раз? :o

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #702 : 07 Дек 2008 [21:16:54] »
ЕКУ6 его не потянет.
Для визуала и планетного астрофото потянет без проблем.

На штатный хиленький 18 мм рычаг противовесов можно конечно навесить 5 штатных "блинов" весом по 5,1 кг, если их хватит для баланса трубы. Но это уже пожалуй явный перебор.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #703 : 07 Дек 2008 [21:40:56] »
Цитата
Вроде хотят использовать на 300-ке облегченное ситалловое зеркало.
А вот это было оптимальное решение, но опять же, цена на порядок выше чем с  К8 ...  :-\
На порядок, это в десять раз? :o
Да, по цене заготовки где-то так. Фрезеровка "сот", даже круглых - дело очень дорогое.

Оффлайн Тоха

  • *****
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 0
  • Клуб КЛАКР "Галилей"
    • Сообщения от Тоха
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #704 : 07 Дек 2008 [22:00:42] »
Цитата
Вроде хотят использовать на 300-ке облегченное ситалловое зеркало.
А вот это было оптимальное решение, но опять же, цена на порядок выше чем с  К8 ...  :-\
На порядок, это в десять раз? :o

Да, по цене заготовки где-то так. Фрезеровка "сот", даже круглых - дело очень дорогое.
Ну... Не одним ГЗ живы есть...
Так что не в десять, а по-меньше.
ТАЛ-150К/EQ-5, SW707AZ2, БП 20*50, МП8*30,биноклик 12*25

alfardus

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #705 : 07 Дек 2008 [22:07:08] »
Да, по цене заготовки где-то так. Фрезеровка "сот", даже круглых - дело очень дорогое.
Почему нельзя просто отфрезеровать тыльную сторону заготовки, что бы сделать толщину меньше к краю?

Оффлайн S.Fire

  • *****
  • Сообщений: 924
  • Благодарностей: 2
  • Павел Пресняков
    • Сообщения от S.Fire
    • Киевский клуб любителей астрономии "АСТРОПОЛИС"
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #706 : 07 Дек 2008 [22:13:53] »
На штатный хиленький 18 мм рычаг противовесов можно конечно навесить 5 штатных "блинов" весом по 5,1 кг, если их хватит для баланса трубы. Но это уже пожалуй явный перебор.
Интересно, на основании чего Вы сделали этот вывод? Судя по подписи, этой монтировки у Вас в наличии нет. Штатных блинов можно навесить не 5, а 7 штук. Вот, к примеру, мой сетапчик. ;D
http://www.astroclub.kiev.ua/ Киевский клуб любителей астрономии "АСТРОПОЛИС"
Мой фотоальбом

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #707 : 07 Дек 2008 [22:17:01] »
Да, по цене заготовки где-то так. Фрезеровка "сот", даже круглых - дело очень дорогое.
Почему нельзя просто отфрезеровать тыльную сторону заготовки, что бы сделать толщину меньше к краю?
Это можно конечно. Это не так радикально, хотя и лучше простой таблетки.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 131
  • Благодарностей: 1168
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #708 : 07 Дек 2008 [22:19:27] »

Почему нельзя просто отфрезеровать тыльную сторону заготовки, что бы сделать толщину меньше к краю?
 Женя и Лёша, сейчас примерно такая фрезеровка делается на главных зеркалах серийных "Клевцовых". Толщина стекла на краю зеркала равна толщине в центральных зонах.

alfardus

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #709 : 07 Дек 2008 [22:23:20] »
Это можно конечно. Это не так радикально, хотя и лучше простой таблетки.

Почему нельзя просто отфрезеровать тыльную сторону заготовки, что бы сделать толщину меньше к краю?
 Женя и Лёша, сейчас примерно такая фрезеровка делается на главных зеркалах серийных "Клевцовых". Толщина стекла на краю зеркала равна толщине в центральных зонах.
Я просто думаю, насколько фрезировка вообще может быть полезна на таком сравнительно небольшом диаметре. Рабочая стенка зеркала не должна быть тоньше 20 мм, стенка у ячеек то же будет не тонкой. Если уменьшить толщину зеркала к периферии то как раз снижение веса может быть радикальным (на таком диаметре)?

Если EQ-6 понесет трубу, то это будет автомобильная песня для визуала. Быстроостывающий апертуристый скоп, не требующий юстировки. Причем компактно размещающийся в любом багажнике.  8) При этом еще доступная по цене монти.

ЗЫ. Опять же, если сверлить тыльную сторону, то ячейки будут круглыми, так как, подозреваю, шестигранные слишком трудоемки. А это опять масса лишнего стекла.
« Последнее редактирование: 07 Дек 2008 [22:26:28] от Вереин Евгений »

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 131
  • Благодарностей: 1168
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #710 : 07 Дек 2008 [22:51:18] »
Я просто думаю, насколько фрезировка вообще может быть полезна на таком сравнительно небольшом диаметре.
  Женя, мне кажется, что любое разумное уменьшение веса можно только приветствовать. Вы не забывайте, что большая масса стекла увеличивает время термостабилизации системы.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #711 : 07 Дек 2008 [23:36:43] »
На штатный хиленький 18 мм рычаг противовесов можно конечно навесить 5 штатных "блинов" весом по 5,1 кг, если их хватит для баланса трубы. Но это уже пожалуй явный перебор.
Интересно, на основании чего Вы сделали этот вывод? Судя по подписи, этой монтировки у Вас в наличии нет. Штатных блинов можно навесить не 5, а 7 штук. Вот, к примеру, мой сетапчик. ;D

Про 5 штук писал, потому что может их и хватит. 6 уже возможно перебор будет (ИМХО). Но по любому - нерационльное размещение противвесов из-за короткого (и тонкого кстати) штатного рычага противовесов, что ведёт к увеличению их суммарного веса.
В MACH1 (грузоподёмность 20 кг, вес головы 13 кг + 1,9 кг рычаг) например рычаг имеет размеры 368 мм в длину и 29 мм в диаметре, т.е. на 83 мм длиннее и на 11 мм толще.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн S.Fire

  • *****
  • Сообщений: 924
  • Благодарностей: 2
  • Павел Пресняков
    • Сообщения от S.Fire
    • Киевский клуб любителей астрономии "АСТРОПОЛИС"
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #712 : 08 Дек 2008 [00:52:57] »
Ну дык и купите ее себе срочно под 300К, раз там все так рационально толсто и длинно. :)
http://www.astroclub.kiev.ua/ Киевский клуб любителей астрономии "АСТРОПОЛИС"
Мой фотоальбом

Грин

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #713 : 08 Дек 2008 [03:54:11] »
На штатный хиленький 18 мм рычаг противовесов можно конечно навесить 5 штатных "блинов" весом по 5,1 кг, если их хватит для баланса трубы. Но это уже пожалуй явный перебор.
Интересно, на основании чего Вы сделали этот вывод? Судя по подписи, этой монтировки у Вас в наличии нет. Штатных блинов можно навесить не 5, а 7 штук. Вот, к примеру, мой сетапчик. ;D
А ещё можно вешать блины бОльшего диаметра. И ничего, работает, снимает.:)
Цитата
Но по любому - нерационльное размещение противвесов из-за короткого (и тонкого кстати) штатного рычага противовесов,
А слабО выточить потолще ось противовесов и изменить её крепёж?  ;)

Астролюбитель

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #714 : 08 Дек 2008 [16:45:39] »
Ну чего вы все спорите?  Пускай хотя бы произведут в свет ТАЛ300К а уже потом будем обсуждать какую монтировку присобачить к нему. Его пока еще нет! Насколько я понял.  Если даже к Астрофесту 2009 года поспеют изготовить пробный экземпляр это уже будет хорошо?  :) Хотя как мне кажется не успеют к Астрофесту. А там кто его знает?
« Последнее редактирование: 08 Дек 2008 [16:48:29] от Астролюбитель »

alfardus

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #715 : 08 Дек 2008 [16:54:34] »
Ну чего вы все спорите?  Пускай хотя бы произведут в свет ТАЛ300К а уже потом будем обсуждать какую монтировку присобачить к нему. Его пока еще нет! Насколько я понял.  Если даже к Астрофесту 2009 года поспеют изготовить пробный экземпляр это уже будет хорошо?  :)
Ну во первых, к Астрофесту 2010. Во вторых - "готовь сани летом". Труба без монтировки это не телескоп, а бесполезный предмет чердачного интерьера. И в третьих - почему не обсудить? Такие покупки в один день не делаются, и прежде чем принимать решение о трате такой суммы денег, надо заслушать спектр мнений и если есть чего, то и самому высказаться.

Такие телескопы покупаются "почти навсегда". Так что "семь раз отмерь..."

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #716 : 08 Дек 2008 [19:13:44] »
Ну чего вы все спорите?  Пускай хотя бы произведут в свет ТАЛ300К а уже потом будем обсуждать какую монтировку присобачить к нему. Его пока еще нет! Насколько я понял.  Если даже к Астрофесту 2009 года поспеют изготовить пробный экземпляр это уже будет хорошо?  :)
Ну во первых, к Астрофесту 2010. Во вторых - "готовь сани летом". Труба без монтировки это не телескоп, а бесполезный предмет чердачного интерьера. И в третьих - почему не обсудить? Такие покупки в один день не делаются, и прежде чем принимать решение о трате такой суммы денег, надо заслушать спектр мнений и если есть чего, то и самому высказаться.

Такие телескопы покупаются "почти навсегда". Так что "семь раз отмерь..."

Если опытный образец ТАЛ300К будет к Астрофесту 2010, то и обсуждать сейчас вообще нет никакого смысла. Тем более подбирать под него заранее монтировку. Опытный образец АПОЛАРа ещё в 2007 на Астрофесте был, а уже 2009 в дверь стучится.
А там, глядишь, и Синта что нибудь новенькое придумает из монтировок. У китайцев процесс внедрения новой продукции как-то быстрее получается.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 1470
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #717 : 08 Дек 2008 [19:22:25] »
Ну чего вы все спорите?  Пускай хотя бы произведут в свет ТАЛ300К а уже потом будем обсуждать какую монтировку присобачить к нему. Его пока еще нет! Насколько я понял.  Если даже к Астрофесту 2009 года поспеют изготовить пробный экземпляр это уже будет хорошо?  :)
Ну во первых, к Астрофесту 2010. Во вторых - "готовь сани летом". Труба без монтировки это не телескоп, а бесполезный предмет чердачного интерьера. И в третьих - почему не обсудить? Такие покупки в один день не делаются, и прежде чем принимать решение о трате такой суммы денег, надо заслушать спектр мнений и если есть чего, то и самому высказаться.

Такие телескопы покупаются "почти навсегда". Так что "семь раз отмерь..."

Думаю, к тому времени будет готова вот эта монтировка: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,35702.0.html
Правда, это уже полный стационар.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #718 : 08 Дек 2008 [19:42:54] »
Ну чего вы все спорите?  Пускай хотя бы произведут в свет ТАЛ300К а уже потом будем обсуждать какую монтировку присобачить к нему. Его пока еще нет! Насколько я понял.  Если даже к Астрофесту 2009 года поспеют изготовить пробный экземпляр это уже будет хорошо?  :)
Ну во первых, к Астрофесту 2010. Во вторых - "готовь сани летом". Труба без монтировки это не телескоп, а бесполезный предмет чердачного интерьера. И в третьих - почему не обсудить? Такие покупки в один день не делаются, и прежде чем принимать решение о трате такой суммы денег, надо заслушать спектр мнений и если есть чего, то и самому высказаться.

Такие телескопы покупаются "почти навсегда". Так что "семь раз отмерь..."

Думаю, к тому времени будет готова вот эта монтировка: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,35702.0.html
Правда, это уже полный стационар.

Слишком избыточная и тяжёлая (ИМХО), одна голова 25 кг весит.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #719 : 08 Дек 2008 [20:16:52] »
Ну чего вы все спорите?  Пускай хотя бы произведут в свет ТАЛ300К а уже потом будем обсуждать какую монтировку присобачить к нему. Его пока еще нет! Насколько я понял.  Если даже к Астрофесту 2009 года поспеют изготовить пробный экземпляр это уже будет хорошо?  :)
Ну во первых, к Астрофесту 2010. Во вторых - "готовь сани летом". Труба без монтировки это не телескоп, а бесполезный предмет чердачного интерьера. И в третьих - почему не обсудить? Такие покупки в один день не делаются, и прежде чем принимать решение о трате такой суммы денег, надо заслушать спектр мнений и если есть чего, то и самому высказаться.

Такие телескопы покупаются "почти навсегда". Так что "семь раз отмерь..."

Думаю, к тому времени будет готова вот эта монтировка: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,35702.0.html
Правда, это уже полный стационар.
Ну что ты , Дима , какой стационар , это нормальная экспедиционная монтировка .
Я 240-ку возил в багажнике и в Польшу и в Крым , а это около 50 кг ... а тут каких-то 25 кг... :)
Надо качатся , легких путей в нашем деле не бывает .