A A A A Автор Тема: НПЗ поднимает настроение.  (Прочитано 197735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #340 : 07 Мая 2008 [02:10:48] »
О вкусах не спорят.  Но обобщенный вкус среднестатистического мирового покупателя телескопов склоняется к более изящным и скругленным формам. Не мое это мнение.
Банты, рюшечки и бисер кругами — уже не модно. Так и запишем.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн vanzeben

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от vanzeben
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #341 : 07 Мая 2008 [10:29:38] »
красота -эт высшая функциональность
ТАЛы -красивы, как оптические приборы, несомненно

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 166
  • Благодарностей: 1203
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #342 : 07 Мая 2008 [10:32:44] »


И что, по-вашему красивое ведро?  Стиль каменного века.  Прибор старой совковой лаборатории, а не телескоп.
Валерий, к сожалению, Вы так и не ответили на мои вопросы, заданные в сообщении 336 и не пояснили ссылками, Ваше видение дизайна трубы "Клевцова".  Мне просто не понятно почему можно назвать "ведром из совковой лаборатории" данный телескоп, а к каким бытовым предметам можно тогда отнести образцы этих труб (см. фото)? Извините , но я не вижу "дизайнерского прорыва" во внешнем виде этих телескопов, а тем более, существенного отличия от трубы "Клевцова". Если следовать Вашему определению, так на мой взгляд, все катадиоптрические трубы - "вёдра", только разного объёма и длинны. :) Кстати, на приведённой фотографии одно из "вёдер" - Вашего проиводства. :)
Цитата
А что это за плита такая сбоку?
Это крепёжная дюралевая пластина - "ласточкин хвост-папа".
Цитата
  Неужели поизящнее нельзя было сделать, металл съэкономить?
Честно говоря, я не знаю как можно "изящнее" сделать "ласточкин хвост". :)
   На мой взгляд, в конструкции трубы "Клевцовых" есть один недостаток - отсутствие надёжной ручки, которая, исходя из собственного опыта, крайне необходима для удобной и безопасной переноски телескопа
« Последнее редактирование: 07 Мая 2008 [10:42:04] от Алексей Прудников »

Оффлайн DeepPurple

  • *****
  • Сообщений: 2 149
  • Благодарностей: 6
    • Skype - deeppurple379
    • Сообщения от DeepPurple
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #343 : 07 Мая 2008 [10:45:49] »
Кстати, на приведённой фотографии одно из "вёдер" - Вашего проиводства. :)

Алексей!
А можно уточнить "ху из ху" на снимках,
т.е. кому (производителю) какое "ведро" принадлежит?
Иногда величина звезд зависит и от должности...

DeepSky 80x600; Celestron C4-R 102mm; Альтер 603 MAKSUTOV 152mm; DeepSky DT990X152; ТАЛ-200К; Yukon 6-100x100 zoom
HEQ-5 SynScan; EQ-3-2 с приводами; SKY-WATCHER multi function
Canon EOS 400D; DBK 21AU04.AS; VAC-135

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #344 : 07 Мая 2008 [10:49:31] »
Кстати, на приведённой фотографии одно из "вёдер" - Вашего проиводства.


Хомуты пожадничал сделать......

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #345 : 07 Мая 2008 [10:56:04] »
Кстати, на приведённой фотографии одно из "вёдер" - Вашего проиводства.


Хомуты пожадничал сделать......

Не знаешь, не говори.  Нашего тут изделия нет. В одном из них стоит наша оптика и все.

Чет Таковских Мьюлонов, BRC и Visacs сюда не вмонтировали.  Да и ТЕС,  шикарный скоп, взяли фотку с невыгодного угла. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

alfardus

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #346 : 07 Мая 2008 [11:01:25] »
Ах вот в чем "ноу-хау" Валерия - Максутов-Ньютон с плоскопаралельным стеклом вместо трудоемкого в изготовлении мениска. 8) Браво Валерий, это гениально!

(правда слышал, это ведро никогда толком не остывает)

http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=22

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 406
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #347 : 07 Мая 2008 [11:02:03] »
У крейфорда из за схемы основанной на трении при при навершивании тяжелых ПЗС-ок начинает сьезжать фокус, стопорные винты обычно сделаны как-то сопливо и с одной стороны.
Что дает небольшой перекос при зафиксированном ходе фокусера.
Но это общая проблема всех Крейфордов - к НПЗ тут притензии предьявлять смысла никакого НЕТ! Все остальные крейфорды такие-же.

Борговский фокусер сделан более надежно и мощные винты с 3х сторон для стопора совсем исключают возможность перекоса фокальной плоскости.
 
Цитата
  Борговский туда фокусер - и вот вам почти роскошный астрограф.
А чем лучше "родного" Крейфорда Тал 200К? Я спрашиваю без иронии и прошу разъяснить
 

alexv

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #348 : 07 Мая 2008 [11:04:57] »
Честно говоря, я не знаю как можно "изящнее" сделать "ласточкин хвост". :)


Можно его блестками покрыть :)
Цитата
   На мой взгляд, в конструкции трубы "Клевцовых" есть один недостаток - отсутствие надёжной ручки, которая, исходя из собственного опыта, крайне необходима для удобной и безопасной переноски телескопа

Я например , С8N прям за ласточник хвост и переношу. Очень похоже  на ручку. Да и расположен он по центру тяжести трубы.  (Это не я придумал - в современных моделях автоматических карабинов прицел выполняет функцию ручки для переноски ))
« Последнее редактирование: 07 Мая 2008 [11:06:42] от alexv »

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 166
  • Благодарностей: 1203
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #349 : 07 Мая 2008 [11:35:00] »


Алексей!
А можно уточнить "ху из ху" на снимках,
т.е. кому (производителю) какое "ведро" принадлежит?

Конечно, а - ИнтесМикро, б- Селестрон, в- Ариес, г - ТЕС.
 


Чет Таковских Мьюлонов, BRC и Visacs сюда не вмонтировали.  Да и ТЕС,  шикарный скоп, взяли фотку с невыгодного угла. 
Здорово! Так я в сообщении 336 и просил Вас дать ссылку на эти трубы! Ответа не было! :) Фото ТЕСа не моё личное производство, а взято из статьи http://www.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=23.
   

Я например , С8N прям за ласточник хвост и переношу. Очень похоже  на ручку. Да и расположен он по центру тяжести трубы.  (Это не я придумал - в современных моделях автоматических карабинов прицел выполняет функцию ручки для переноски ))
  Лёша, к сожалению, на Тал200 Ваше "ноу-хау" применить нельзя, т.к. "ласточкин хвост- папа" жёстко крепится к монтировке. Так что правильнее мне было сказать, что это в большей мере аксессуар монтировки, хотя поставляется с клевцовскими  трубами. На трубе остаётся только "мама" а за неё хвататься неудобно, приходится "маму" и трубу держать " в обнимку" ;D
 


Борговский фокусер сделан более надежно и мощные винты с 3х сторон для стопора совсем исключают возможность перекоса фокальной плоскости.
Спасибо Павел, если можно, дайте ссылочку на этот достойный продукт, а то VD мои просьбы игнорирует! :)
 


Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 574
  • Благодарностей: 631
    • Сообщения от SAY
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #350 : 07 Мая 2008 [11:45:06] »
Хомуты пожадничал сделать......

А зачем? Такой узел крепления и Ньютон отлично держит.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #351 : 07 Мая 2008 [11:53:28] »
Хомуты пожадничал сделать......

А зачем? Такой узел крепления и Ньютон отлично держит.

Для визуала на экваториале удобнее трубу в хомутах крутить.

Оффлайн PavelB

  • *****
  • Сообщений: 1 406
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от PavelB
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #352 : 07 Мая 2008 [11:59:29] »
http://www.sciencecenter.net/hutech/borg/focuser.htm

Тот про который я говорил называется Borg Heavy Duty helical focuser

 


Борговский фокусер сделан более надежно и мощные винты с 3х сторон для стопора совсем исключают возможность перекоса фокальной плоскости.
Спасибо Павел, если можно, дайте ссылочку на этот достойный продукт, а то VD мои просьбы игнорирует! :)
 



mvp

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #353 : 07 Мая 2008 [12:36:13] »
Тут я все же наверное соглашусь с VD. Хотелось бы что бы в "клевцовых" более рационально подходили в к проектированию труб, расходу металла, массогабаритам и дизайну. Хорошо, если бы был выбор труб с нормальным 4-х лепестковым пауком,  который не извращает дифракционную картинку. Так же нужен хороший 2" - 3", двухскоростной фокусер, и дополнительные аксессуары в виде редукторов-корректоров и внеосевиков и пр.
« Последнее редактирование: 07 Мая 2008 [12:38:56] от mvp »

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 956
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #354 : 07 Мая 2008 [12:39:19] »
Зачем ему 3" фокусер - это удовольствиет стоит очень недешево. А вот нормальный паук и более рациональная труба (в плане веса) + редьюсеры были бы очень кстати. Внеосевики и пр. можно купить отдельно.

mvp

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #355 : 07 Мая 2008 [12:54:13] »
Ну это так к слову про 3", а вдруг... :) Я начинаю потихоньку присматриваться к большим трубам 9" - 11". В итоге C9,25 XLT получается более выгодной покупкой с его массогабаритами и широким кругом дополнительных аксессуаров при той же цене.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #356 : 07 Мая 2008 [14:03:42] »
Хомуты пожадничал сделать......

А зачем? Такой узел крепления и Ньютон отлично держит.

Для визуала на экваториале удобнее трубу в хомутах крутить.

Тоже мне передовик телескопостроитель.  В хомутах 16" ньютона крутить пуп надорвешь.  Там на подшипниках в среднике это сделано, когда ты еще студентом был.   ;D
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #357 : 07 Мая 2008 [14:06:03] »
Хомуты пожадничал сделать......

А зачем? Такой узел крепления и Ньютон отлично держит.

Для визуала на экваториале удобнее трубу в хомутах крутить.

Тоже мне передовик телескопостроитель.  В хомутах 16" ньютона крутить пуп надорвешь.  Там на подшипниках в среднике это сделано, когда ты еще студентом был.   ;D
Не умничай, хомуты тоже на подшипниках бывают.

Оффлайн Andru

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 1 639
  • Благодарностей: 160
  • "И опыт - сын ошибок трудных...."
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andru
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #358 : 07 Мая 2008 [14:13:54] »
Вес трубы Тал 200К 1/8,5 - 8,5 кг, дайте пожалуйста ссылочку на упомянутую Вами трубу

Телескоп Тал 200К, D/F-1/8.5, длина цилиндра трубы 33 см, фокусёр Крейфорда 1.25". Вес трубы в сборе - 8,5кг.

Алексей, вот Vixen VMC 200L. Длина 535 мм, вес 5,9 кг.
http://www.vixenoptics.com/reflectors/vmc200l.htm
А вот Vixen VC200L.  Длина 486 мм, вес 6,3 кг.
http://www.vixenoptics.com/reflectors/VC200L.htm
При такой длине Клевцова (330 мм) он вполне мог весить 5 - 5,5 кг.
Уникальность данной трубы в ее компактности и огромной привлекательности как мобильного астрографа.
Излишний вес многое портит ИМХО. Если это не столь критично для Тал 200К, то для ТАЛ 250К - уже весьма заметно.



G32, Elena Remote Observatory, СанПедро Де Атакама, Чили.
Часть моих фото на Flickr

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #359 : 07 Мая 2008 [14:14:22] »
Хомуты пожадничал сделать......

А зачем? Такой узел крепления и Ньютон отлично держит.

Для визуала на экваториале удобнее трубу в хомутах крутить.

Тоже мне передовик телескопостроитель.  В хомутах 16" ньютона крутить пуп надорвешь.  Там на подшипниках в среднике это сделано, когда ты еще студентом был.   ;D
Не умничай, хомуты тоже на подшипниках бывают.

Мне можно. Я факты тебе привел.  Я погляжу на твой ньютон 16" в хомутах с подшипниками.  Покрутишь для демонстрации?  Чет мне не верится - все будет,  как и всегда, недоделано. 

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.