A A A A Автор Тема: НПЗ поднимает настроение.  (Прочитано 197743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2300 : 17 Июл 2012 [00:52:42] »
Вполне возможно, просто один наш ЛА хотел подобное приобрести, теперь в раздумьях. У него такой возможности проверить не будет
выходит, переплата идёт за бОльшую вероятность, чем у китая, купить качественный прибор... Хотя теперь не факт. Как много раз писалось, себестоимость изготовления ТАЛ просто больше... :(
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 858
  • Благодарностей: 1415
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2301 : 17 Июл 2012 [00:56:15] »
выходит, переплата идёт за бОльшую вероятность, чем у китая, купить качественный прибор...
Возможно, но это и не поднимает настроение. Бабки не малые, хочется быть уверенным.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2302 : 17 Июл 2012 [01:05:07] »
Возможно, но это и не поднимает настроение. Бабки не малые, хочется быть уверенным.
с таким успехом, получается, что лучше сыграть в лотерею, но по-дешевле  ;)

П.С. тоже являлся потенциальным покупателем. Но теперь уже похоже, что нет .
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 858
  • Благодарностей: 1415
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2303 : 17 Июл 2012 [01:08:28] »
Возможно, но это и не поднимает настроение. Бабки не малые, хочется быть уверенным.
с таким успехом, получается, что лучше сыграть в лотерею, но по-дешевле  ;)

П.С. тоже являлся потенциальным покупателем. Но теперь уже похоже, что нет .
По сравнению с лотереей тут шансов больше.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Valery VP

  • *****
  • Сообщений: 1 505
  • Благодарностей: 31
  • Собака - друг человека.
    • Сообщения от Valery VP
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2304 : 17 Июл 2012 [01:57:37] »
Не стоит так драматизировать ситуацию сейчас, как не стоило и слишком восторгаться раньше.

Что скажет начальник транспортного цеха?
SW SKP305/1500; TeleVue76; PST
AZ-EQ6

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 858
  • Благодарностей: 1415
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2305 : 17 Июл 2012 [02:02:28] »
Не стоит так драматизировать ситуацию сейчас, как не стоило и слишком восторгаться раньше.

Что скажет начальник транспортного цеха?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 127
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2306 : 17 Июл 2012 [02:04:40] »
Не стоит так драматизировать ситуацию сейчас, как не стоило и слишком восторгаться раньше.

Что скажет начальник транспортного цеха?
Шёл, упал, очнулся - гипс!

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2307 : 17 Июл 2012 [02:16:32] »
Им сейчас не до этого...., вы думаете, это, просто так, из планов, вдруг, пропал 350К, а из прайсов исчез АПОЛАР150, и прекращено производство 250К....  ;)

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2308 : 17 Июл 2012 [02:40:43] »
Цитата
Им сейчас не до этого...., вы думаете, это, просто так, из планов, вдруг, пропал 350К, а из прайсов исчез АПОЛАР150, и прекращено производство 250К....
Ничего не пропало, не исчезло и не прекращено.
Цитата
По сравнению с лотереей тут шансов больше
Это совсем не лотерея, т.к.  потребитель , если ему что не понравится, , может его просто вернуть назад. А потребитель может быть любых воззрений на изделие, ожидая иногда того, чего в него отрадясь  не закладывали.
Не надо придумывать байки про втюхивание "очередному ЛА" того же самого скопа, моспред его отправит на завод хотя бы по той причине, что скоп уже вскрыт и немного поюзан.

Оффлайн Ирокез

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 41
  • Йа-ирокез....
    • Сообщения от Ирокез
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2309 : 17 Июл 2012 [03:13:10] »
Цитата
Им сейчас не до этого...., вы думаете, это, просто так, из планов, вдруг, пропал 350К, а из прайсов исчез АПОЛАР150, и прекращено производство 250К....
Ничего не пропало, не исчезло и не прекращено.


Да, ну? .....на стр. 113 и 115 совсем другая информация....  Может, что не так понял, заранее извиняюсь.
Я, кстати удивлен(в хорошем смысле) таким лояльным подходом представительства НПЗ в Москве к проверке любителями астротехники перед покупкой и это, несмотря на то, что надо будет проверенной технике восстанавливать товарный вид и тратиться на транспортировку на завод для юстировки и пр....  ;) Я, вот как-то пробовал по такому же поводу обратится в магазин на Саблинской 10 в Питере и услышал в ответ примерно следующее:"Не...никаких проверок. А, вдруг вы его поцарапаете, уроните и пр. Покупайте и делайте, что хотите... А, если меня не устроит юстировка и пр.? Ответ: Все претензии согласно законодательства РФ, предусмотренные для такого случая, в общем порядке..." Во как.
« Последнее редактирование: 17 Июл 2012 [03:30:20] от Ирокез »

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 941
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2310 : 17 Июл 2012 [07:56:16] »
Главное, что бы АПО-150 не закрыли. Со следующего сезона буду брать.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2311 : 17 Июл 2012 [09:12:35] »
Если ТАЛы проверяют в ОТК по мире,  то результат закономерен.  Разрешает предельную миру - значит  годен.   При этом телескоп с ЦЭ (оно улучшает разрешение)   запросто может оказаться кривым - напримерЛ/2 (и пройти ОТК) , и передача контрастов на планете будет очень плохая.    Об этом не раз говорилось в разных темах:  телескоп, разрешающий 120-140/Д и характеризуемый в популярных книжках как "отличный, удовлетворяющий самым строгим требованиям" и прочая и прочая...  на деле окажется неважным визуальным планетником .  Это не чудо природы,  это вполне естественно и вызывает недоумение у тех, кто просто не в курсе.  Поэтому ожидать от серийного , кстати, непростого изделия обязательного попадания в "категорию Л/4" не приходится.  Зато  немало  очень хороших  попадается, порядка 0.90.   Покупатель с запросами должен научиться оперативно мерять Штрель, да хотя бы по Роддье-тесту  и искусственной удаленной звезде,  и принимать решение- возвращать или оставлять.      А как иначе?  Хотите компактный качественный прибор за вменяемые деньги - учите матчасть.
И особенно  порадовало то,   что  и за бугром не лучше, т.е.   я хотел сказать, у нас не хуже   :D


Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 373
  • Благодарностей: 1491
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2312 : 17 Июл 2012 [09:17:02] »

 подразумевает гарантии, 

Удивительное словосочетание!
Гарантии или дали - или не дали. Подразумевать гарантии - это что-то вроде "немного беременная" ;)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 373
  • Благодарностей: 1491
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2313 : 17 Июл 2012 [09:18:48] »
иначе зачем это чудо инженерной мысли нужно.   
   
     если оно такое же кривое!

Ну, хотя бы из-за габаритов. У меня балкон шириной 80см, и ничто длиннее Клевцова там просто не поместится.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 373
  • Благодарностей: 1491
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2314 : 17 Июл 2012 [09:19:51] »
сама идея - типа чистые сферы, корректор, подразумевает гарантии,  иначе зачем это чудо инженерной мысли нужно.   
типа того..... 
Но с др. стороны, они параболы 200мм и более не умеютъ делать ...


Вы за плечом у оптиков тамошних стояли?

Не умеют или завод выпускать не хочет?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 373
  • Благодарностей: 1491
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2315 : 17 Июл 2012 [09:22:56] »
Вполне возможно, просто один наш ЛА хотел подобное приобрести, теперь в раздумьях. У него такой возможности проверить не будет
выходит, переплата идёт за бОльшую вероятность, чем у китая, купить качественный прибор... Хотя теперь не факт. Как много раз писалось, себестоимость изготовления ТАЛ просто больше... :(


Увы, увы, как и любая другая вероятность это вещь статистическая. Т.е. среднее значение будет вырисовываться только на большой выборке. Что-то вроде пресловутой "средней температуры по больнице". Да, у НПЗ она может быть лучше, но на то она и статистика, что случаи бывают разные.
Хотя, каждый хочет надеяться, что повезет именно ему.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2316 : 17 Июл 2012 [09:32:14] »
Дима, четыре поста в тему подряд, показывают, что ты нервничаешь. :)

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 373
  • Благодарностей: 1491
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2317 : 17 Июл 2012 [10:27:57] »
Дима, четыре поста в тему подряд, показывают, что ты нервничаешь. :)

Нет Олег, меня Няф, он же Пупсик записал в ярые сторонники НПЗ, приходится отрабатывать! 8) 8) 8)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 335
  • Благодарностей: 269
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2318 : 17 Июл 2012 [10:55:29] »
Цитата
По сравнению с лотереей тут шансов больше
Это совсем не лотерея, т.к.  потребитель , если ему что не понравится, , может его просто вернуть назад. А потребитель может быть любых воззрений на изделие, ожидая иногда того, чего в него отрадясь  не закладывали.
Не надо придумывать байки про втюхивание "очередному ЛА" того же самого скопа, моспред его отправит на завод хотя бы по той причине, что скоп уже вскрыт и немного поюзан.


Ох если это все не лотерея - напишите нам:
 искажения волнового фронта (PV) 1/X λ или меньше,
 среднеквадратичное отклонение (RMS) 1/Z λ или меньше,
 критерий Штреля 0.CC, или больше.

А то вдруг телескоп который вернул назад Юдин -  качественный.
А он капризничает ... выбирает, гад редиска
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 352
  • Благодарностей: 632
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #2319 : 17 Июл 2012 [11:23:59] »
//моспред его отправит на завод хотя бы по той причине, что скоп уже вскрыт и немного поюзан.

Вскрыта упаковка - да, но при проверке сама труба никак не страдает. Её (проверку эту), по степени наносимых повреждений,  :) можно сравнить с обычным внешним осмотром. В том же случае, когда нарушаются заводские юстировки, лак на винтиках (при их откручивании), царапается что-нибудь и т.д. и т.п. - вопрос о возврате не возникает. У нас это не принято. Так, например, второй экземпляр возврату уже не подлежит вне зависимости от того, что он покажет после юстировки - вот он уже точно "поюзан".

//А то вдруг телескоп который вернул назад Юдин -  качественный.

 ;D Там и без ополосачивания всё ясно - точки "пушистые".