A A A A Автор Тема: НПЗ поднимает настроение.  (Прочитано 197827 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 167
  • Благодарностей: 1203
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1820 : 15 Сен 2011 [12:56:34] »
  Мне кажется, что Аполарам уделяют  значительно больше  внимания в обсуждениях  нежели в наблюдениях.  ;D

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1821 : 15 Сен 2011 [13:19:51] »
  Мне кажется, что Аполарам уделяют  значительно больше  внимания в обсуждениях  нежели в наблюдениях.  ;D
Сильнее бьет - крепче любит!

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1822 : 15 Сен 2011 [18:22:56] »
Цитата
Хромакор-1 - малюсенькая 30мм склейка линз и та,  по отчетам вашего друга VKR  стыла внутри телескопа дольше,  чем получается (по-вашему)  у аполара.  А этого быть не может.  VKR можно верить на все 100%,  а вот по части 1,5С/мин  в аполаре - это кто-то явно придумал.  Во всяком случае никто не приводил графиков с мониторингом температуры внути аполара - на его внутренних линзах.
Ну если Виктор Карпович так говорил о плохо остывающем хромакоре и ему можно верить, по вашим же словам, то и разберитесь со своим хромакором, чего это он так долго остывает. А если Виктор Карпович говорит , что при дельте 40 градусов, А-125 остывает 1 час , а ему по вашим же словам , можно верить, (Алексей уже дал ссылку) значит так тому и быть. Или , если речь идёт о продукции НПЗ, то веры никому нет? :)

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1823 : 15 Сен 2011 [18:45:24] »
Цитата
Понятно, значит эмпирические оценки в 3 часа для меньших дельт типа 20 градусов вполне оправдываются для А-125 - 30 градусов за час по-настоящему, увы, не стынет даже ТАЛ-100R...
Теперь пора делать испытания с датчиком волнового фронта, например сеанс Родье-сканирований через каждые 10 мин выполнять, а лучше Шека-Гартмана приспособить. Ни у кого не завалялост микролинзового растра?
Лёша, если тебе в самом деле очень интересен этот вопрос, то проще простого на следующем Астрофесте, где мы можем встретиться, осуществить любой эксперимент и всё встанет на свои места, Эрнест тоже может поучаствовать. Что касается ТАЛ-100R, то здесь тебе в твоих оценках уже видимо надо пикироваться с Дерюжиным, а вообще даже ТАЛ-125R при той же дельте 40 градусов остывает со скоростью 1 градус в минуту и это также ну никого  не напрягало, кроме наших уважаемых теоретиков.

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1824 : 15 Сен 2011 [18:53:36] »
Цитата
То, что можно и нужно ожидать и требовать от изготовителя - это наличие в паспорте на изделие данных по допустимым температурным условиям эксплуатации и хранению.
А вот эта информация в любом руководстве по эксплуатации имеется.

Оффлайн Lev Parko

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 82
    • Сообщения от Lev Parko
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1825 : 15 Сен 2011 [19:22:28] »
Цитата
В устах человека близкого к его проектированию/производству это значит что такие измерения на производились, таких графиков нет и не ожидается. Остается полагаться на то, что "ждать  долго не придётся" и что слово "долго" все понимают примерно одинаково.
Измерения проводились, только конечно не такие  о которых пишите Вы и Алексей,  я же уже об этом писал, они почти совпали с многочисленными оценками Виктора Карповича, а он визуальщик планет с сороколетним стажем! и ему верит даже Дерюжин "на все 100%". Если Вы хотите графики, то кроме Вас их от нас никто никогда не просил, а потому уж извините, делать их нам не досуг, а говоря проще проблемы такой для А-125 мы просто не видим.
Есть ещё один миф о А-125, что у него  якобы малое пропускание. Не для Вас , Эрнест, а для тех, кто поддался этому мифу вкратце поясню, что главные потери , которые снижают пропускание, случаются на границе стекло-воздух и воздух-стекло, а таких моментов в А-125 столько же, как и в любом триплете, а именно - шесть. Здесь могу привести график, причём не наш, а немецкий, раз нам веры нет. Сравнения с ЛЗОСовским апохроматом и ЕДэшкой.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1826 : 15 Сен 2011 [19:36:12] »
Картинка подняла настроение!  :) Гласшайбэ - это что, стеклянные пластинки, а сколько штук их сложили, чтобы сравнить?
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1827 : 15 Сен 2011 [20:01:36] »
Цитата: Серж36
Гласшайбэ - это что, стеклянные пластинки, а сколько штук их сложили, чтобы сравнить?
Просто “голая” стеклянная пластина для сравнения.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1828 : 15 Сен 2011 [20:15:07] »
Кстати, в эти выходные НПЗ будет поднимать настроение всем ЛА на “СибАстро-2011” Аполарами 100, 125 и 150 мм, а также АПО 200 мм.
А к Астрофесту в планах ТАЛ-75АПО.

Астролюбитель

  • Гость
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1829 : 15 Сен 2011 [20:17:09] »
Кстати, в эти выходные НПЗ будет поднимать настроение всем ЛА на “СибАстро-2011” Аполарами 100, 125 и 150 мм, а также АПО 200 мм.
А к Астрофесту в планах ТАЛ-75АПО.
Офигеть можно! Ну, Вы и разогнались, наступило время Аполаров у НПЗ.  :)

Для Анатолия: скажите пожалуйста, какие планы с  выпуском  175-А?  ::)

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 367
  • Благодарностей: 1553
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1830 : 15 Сен 2011 [20:20:45] »
...
Есть ещё один миф о А-125, что у него  якобы малое пропускание. Не для Вас , Эрнест, а для тех, кто поддался этому мифу вкратце поясню, что главные потери , которые снижают пропускание, случаются на границе стекло-воздух и воздух-стекло, а таких моментов в А-125 столько же, как и в любом триплете, а именно - шесть. Здесь могу привести график, причём не наш, а немецкий, раз нам веры нет. Сравнения с ЛЗОСовским апохроматом и ЕДэшкой.

Лев Вальтерович, видимо из скромности, не акцентировал внимание в приведённом графике на такой нюанс, что ED-ешка двухлинзовая (Zweilinzer), в отличие от НПЗ-шного и ЛЗОС-овского апохроматов и границ "воздух-стекло", на котором происходят основные потери, там в полтора раза меньше.
Выводы о качестве просветления на изделии НПЗ очевидны  :).
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1831 : 15 Сен 2011 [20:27:59] »
Цитата: Астролюбитель
Для Анатолия: скажите пожалуйста, какие планы с  выпуском  175-А?  ::)
Пока неясно… Процесс “окучивания” руководства продолжается.
Но если удастся пробить, то сначала, похоже, будет А-200.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1832 : 15 Сен 2011 [20:47:12] »
Лев Вальтерович, видимо из скромности, не акцентировал внимание в приведённом графике на такой нюанс, что ED-ешка двухлинзовая (Zweilinzer), в отличие от НПЗ-шного и ЛЗОС-овского апохроматов и границ "воздух-стекло", на котором происходят основные потери, там в полтора раза меньше.
Совершенно верно. По светопропусканию, светорассеянию, как и по термостабилизации Аполары, как оказывается, совсем не так страшны, как хотят тут некоторые представить. Причём это не только наше мнение, это мнение реальных пользователей, а также уважаемых тестеров, в том числе зарубежных.

Оффлайн alexann

  • *****
  • Сообщений: 2 505
  • Благодарностей: 214
    • Сообщения от alexann
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1833 : 15 Сен 2011 [21:01:54] »
Цитата: Астролюбитель
Для Анатолия: скажите пожалуйста, какие планы с  выпуском  175-А?  ::)
Пока неясно… Процесс “окучивания” руководства продолжается.
Но если удастся пробить, то сначала, похоже, будет А-200.
Давайте ТАЛ-300к пробивайте!
22"/4.5, ТАЛ-250К, NEQ6 Pro, Canon EOS 6D

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1834 : 15 Сен 2011 [21:12:16] »
Там (на форуме НПЗ) еще у вас народ требует апертуристые светосильные ньютоны, ну и корректор комы  :) Говорят, что будет спрос.
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 941
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1835 : 15 Сен 2011 [21:21:24] »
Прийдется ехать на следующий бухлофест. Уж очень хоцца глянуть в 200 м АПО. Как ни крути, архиинтересно. :)
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1836 : 15 Сен 2011 [21:24:39] »
Давайте ТАЛ-300к пробивайте!
Пусть его сам Клевцов пробивает…
Цитата: Серж36
Там (на форуме НПЗ) еще у вас народ требует апертуристые светосильные ньютоны
По светосильным Ньютонам специализируется Китай, и тягаться с ним в этом бессмысленно. С ним можно бороться только высокотехнологичной продукцией типа Клевцовых и Аполаров.

Оффлайн Sergeу

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Sergeу
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1837 : 15 Сен 2011 [21:31:09] »
По светосильным Ньютонам специализируется Китай, и тягаться с ним в этом бессмысленно. С ним можно бороться только высокотехнологичной продукцией типа Клевцовых и Аполаров.
Воспроизводимость плохая? А оборудования подходящего на НПЗ нет...? и дорогого, наверное :(

И наработки, наверное какие-нибудь нужны...
Как же так. Обидно.  Китайцы с их кривыми ньютонами..
И нельзя сделать хотя бы не хуже, чем они  :(
« Последнее редактирование: 15 Сен 2011 [21:40:50] от Серж36 »
ТАL-75R, Meade NG90, SW 150/750P, SW EQ3-2, EQ5,  Levenhuk SynScan AZ, DeepSky 15x70, Celestron G2 10х50, T7C, Canon 550D, Samsung NX1000, SW Dob 8 (203/1200)
Воронежский астрофорум http://astrovrn.ru

Оффлайн DzmitryK

  • *****
  • Сообщений: 794
  • Благодарностей: 330
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от DzmitryK
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1838 : 15 Сен 2011 [21:48:40] »
Давайте ТАЛ-300к пробивайте!
Пусть его сам Клевцов пробивает…

Жаль, что с 300К все под вопросом... Вот уж действительно, взял бы не задумавшись.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: НПЗ поднимает настроение.
« Ответ #1839 : 15 Сен 2011 [21:57:25] »
Цитата: DzmitryK
Жаль, что с 300К все под вопросом... Вот уж действительно, взял бы не задумавшись.
А если вместо 300К  будет 350К - задумаетесь?