Ш И Р О К О У Г О Л Ь Н А Я гляделка ?

[тимур]

Добрый вечер ВСЕМ !

Прошу совета по поводу почти карманной "гляделки" увеличением 10-15 и максимальным полем зрения, чтоб "собственные уши видно было".
Можно ли заменить окуляр в  призменном монокле 15х50 на широкоугольный от телескопа ? Есть ли смысл?

Есть ли другие варианты самостоятельного изготовления или готовые изделия с указанными качествами ?

СПАСИБО !

[Max_canaryskies]

С такими увеличениями - бинокль только. Два глаза очень пригодятся.

[тимур]

С такими увеличениями - бинокль только. Два глаза очень пригодятся.

Про достоинства бинокля согласен, но...  более широкоугольный окуляр имеет смысл? не упрется он в ограничение света призмой?

Чисто теоретически, какие элементы важны для широкого поля зрения при указанном увеличении : окуляр, фокусное расстояние или аппертура ? (нужно прямое изображение)

Подскажите общее направление ? 

Спасибо !

[Max_canaryskies]

Можно попробовать Sky-Watcher 1025 AZ3 и 1206 AZ3 c 2" окулярами 28-25мм и 2" оборачивающей призмой WO.
Для широкоугольных обзорных наблюдений самое то. Но это не карманный инструмент.
Для широкого поля зрения нужен короткий фокус объектива и минимально возможное увеличение (длиннофокусный широкоугольный окуляр)

[тимур]

Можно попробовать Sky-Watcher 1025 AZ3 и 1206 AZ3 c 2" окулярами 28-25мм и 2" оборачивающей призмой WO.
Для широкоугольных обзорных наблюдений самое то. Но это не карманный инструмент.
Для широкого поля зрения нужен короткий фокус объектива и минимально возможное увеличение (длиннофокусный широкоугольный окуляр)

Спасибо !!! Стратегию понял, буду думать...

[nickhard]

У меня SW 80/400 (от Вас, между прочим  ). Штатный окуляр 20 мм дает около 3 градусов. Я ставлю 25 мм от SW МАК90 (плессл, он получше) и поле еще немного добавляется. Но там 1,25", конечно.
Но все же это не совсем карманный вариант, хотя и очень легкий (труба меньше кг, если без бленды).

Может можно лыткаринский турист переделать на другой окуляр? Вот это действительно карманный вариант.

Посмотрел на Турист-3. Не-е, не получится. Там объектив длиннофокусный.
А еще был в форуме "супер-рефрактор" 70/300 и чуть ли не меньше f/5.  Правда были споры о том, что апертура зарезана.

[anddor]

То же самое, но в виде формул Чисто теоретически
Поле зрения телескопа можно определить следующим образом:
W=w/Г, где w - поле зрения окуляра, а Г - увеличение телескопа.
При больших увеличениях поле зрения естественно будет малое, а при малых большое.
Увеличение определяется отношением фокусного расстояния объектива к фокусному расстоянию окуляра: Г = F/f. Т.е. для получения малых увеличений нужны длиннофокусные окуляры.

[тимур]

То же самое, но в виде формул Чисто теоретически
Поле зрения телескопа можно определить следующим образом:
W=w/Г, где w - поле зрения окуляра, а Г - увеличение телескопа.
При больших увеличениях поле зрения естественно будет малое, а при малых большое.
Увеличение определяется отношением фокусного расстояния объектива к фокусному расстоянию окуляра: Г = F/f. Т.е. для получения малых увеличений нужны длиннофокусные окуляры.

Все верно ! Сейчас прикинул причину малого поля зрения монокуляра (половинка бинокля). Открутил второй объектив бинокля (фокус =200 мм, относительное -  4 ) и прикинул с родным же окуляром (фокус около 13 мм). ВООООТ !!! Самое ТО !!! поле зрения ограничивается только оправой окуляра, ТАМ ВПЕРЕДИ вообще ограничение поля исчезло !  Но... изображение не прямое... 

Следовательно, срезает поле блок призм.  Подскажите пожалуйста, как этот блок призм "перехитрить" ?

[Max_canaryskies]

Блок призм, как правило, не срезает поле, а создает виньетирование (затемнение) по краям.

Но в целом верно, призмы должны  быть как можно большего диаметра или площади.

Перехитрить можно, купив нормальный прибор. 

[тимур]

Блок призм, как правило, не срезает поле, а создает виньетирование (затемнение) по краям.

Но в целом верно, призмы должны  быть как можно большего диаметра или площади.

Перехитрить можно, купив нормальный прибор. 

Купить прибор - тоже вариант, но...  А если сместить призмы ближе к окуляру - выкрутить на 5-6 мм объектив и сильнее утопить окуляр ?  Есть рациональное зерно ?

[anddor]

А ещё можно использовать объектив "рыбий глаз"
Если серьёзно, зачем Вам, Тимур, всё это нужно? Чем Вас не устраивает имеющийся у Вас прибор?

[тимур]

А ещё можно использовать объектив "рыбий глаз"
Если серьёзно, зачем Вам, Тимур, всё это нужно? Чем Вас не устраивает имеющийся у Вас прибор?

Просто интересно !  Возможно ли улучшить...  Еще в январе сего года интересовался только фото.

Случайно в сети наткнулся на Турист ФЛ и... Остапа понесло. В итоге сегодня уже приобрел указанную насадку, массу прочих штучек, турист 14,  завтра привезут новенький рефрактор, разобрал все бинокли, несколько фотообъективов...  Короче говоря, втянулся !

[Владимир Николаевич]

Смотрите здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,17976.0.html

[alexv]

Почитал и так задумался, что заерзал на стуле...
У меня есть бинокль - точная копия вот этого - http://www.celestron.com/c2/product.php?CatID=28&ProdID=188 ,
только надпись другая...
Все вроде сходится с характеристиками, описанными на сайте - увеличение, поле зрения окуляров и т.д. То есть, разъюстированный клон с китайским брендом (с юстировкой намучился так что никому не советую). Сейчас все работает и работает хорошо. Яркость объектов несравненна с бпц 20*60, так что призмы точно не урезают апертуру до 60 мм.. Но все таки, хотелось бы проверить, а как...
 Спасибо  и извиняюсь за оффтопик, но близкий к теме 

[alg]

Стеларвью 13х80. Хорошая гляделка. Нравится.

[CombaSoft]

Тимур, по вашим условиям - к объективу от монокуляра вполне подойдет 1.25" 20мм 66 град от WO. Поле зрения в примерно 6.6град.

[тимур]

Тимур, по вашим условиям - к объективу от монокуляра вполне подойдет 1.25" 20мм 66 град от WO. Поле зрения в примерно 6.6град.

 Да, Думаю стОит пределать окулярный узел под 1,25. 
1.  А как мне измерить угол зрения окуляров от бинокля ?
2.  А какая у них схема (Плесла или.....)?

Вы указали на 66 градусов у 20мм окуляра.  Сегодня сравнил 13мм от бинокля 15х50 с окуляром Кельнера 20мм. Небо и Земля, Окно и Форточка ! Увеличения разные, но поле родного окуляра даже избыточное (без призмы, в прямом фокусе объектива).  У Кельнера угол около 40 градусов. Получается, что родной окуляр примерно соответствует указанному WO. Оказалось, что окуляры бинокля очень и очень... Кроме того, торцевое чернение, просветление, металлическая оправа.

И еще один вопрос о смещении призм ближе к окуляру. Поле увеличится или нет ?  Запас у окуляра до упора в призму чуть более 12 мм. Интересуюсь в связи с тем, что переделка повлечет необратимые изменения. Самому  матчасть пока не покорилась.

Спасибо !

[CombaSoft]

1. Нужно узнать поле зрения вашего монокуляра - по известному видимому угловому расстоянию между звезд звездами например.
 Умножить полученное значение на увеличение монокуляра(15). Есть большая вероятность, что получится в районе 60-70 град.
2. Скорее всего - эрфле.
 

[bolzen]

Тимур, а такую штуковину не оценивал для широкоугольного обозрения:
http://www. ссылка запрещена правилами форума/catalog/product/qm-productId-eq-1249831188169190.htm ?

[тимур]

Тимур, а такую штуковину не оценивал для широкоугольного обозрения:
/ссылка запрещена правилами форума//catalog/product/qm-productId-eq-1249831188169190.htm ?

Да... Самое то !  Почему остальные производители спят ?!