A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Марса  (Прочитано 1052931 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

altar5

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5920 : 24 Июн 2016 [12:38:38] »
Олимп-не Олимп.. :) а у меня вчера средненький сиинг был и 14" я не раскачал..зато прекрасно отработал Мак-Грегори 112/3000 - 240 крат с оранжевым фильтром фаза видна,темная полоса снизу и в центре потемнения.
А уж по Сатурну вообще 350 крат дал :o

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5921 : 24 Июн 2016 [12:53:42] »
И тут оно же,    НЕ ОЛимп.
Сравнил с вашим сообщением :
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg3709588.html#msg3709588
Посмотрел внимательнее на другие фотографии, видимо вы правы, само светлое пятно в центре не Олимп, но на моем рисунке можно разглядеть тень левее и чуть ниже этого светлого пятна, которая окаймляет Олимп, естественно Олимп чуть темнее светлого пятна, расположенного правее, но светлее тени, которая его окаймляет и светлее окружающего фона.
 Сам Олимп в том месте не различал в виде сильно светлого пятна, но вот это потемнение  - "тень" от него  в виде слабо контрастного пятна видел отчетливо. То есть получается сам практически не виден, "тень" видна? :)
Ну что же, желаю вам удачи в завтрашних наблюдениях- охота на Олимп продолжается! :)
« Последнее редактирование: 24 Июн 2016 [16:53:03] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн wladimirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 786
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5922 : 24 Июн 2016 [13:04:07] »
  1) Олимп  пересекает центральный меридиан  в 19:24:47 мос времени,   имеет 133.48 з.д..
Так. Надо разобраться с координатами. Возможно и скорее всего идет путаница координат. Я пользовался Guide 8, там картинка Марса на основе ALPO 1995 albedo map. Там получается долгота Олимпа 143 -145 градусов. На скачанной (давно) карте из интернета тоже 143 градуса. Поэтому у меня получилось, что Олимп на ЦМ около 20ч10м. Т.е. скорее всего в какой то момент на картах был видимо смещен нулевой меридиан. Или координаты Олимпа определены с ошибкой?
Поиск в интернете легко дал координаты Олимпа 133 з.д. и 196 в.д. Дальше я плюнул. Материалы чуть серьезнее у меня дома. Там я буду только на следующей неделе. А пока надо наблюдать!
 Реальность этого пятна видимо сомнений не вызывает. Поскольку визуальное наблюдение 21 июня подтверждено фото 21 и 23 июня. Я снимал и 22-го, но даже не обрабатывал - очень плохая была атмосфера.
 Я еще не уверен, что это не Олимп. Всю жизнь самым ярким был Олимп и вдруг не известное пятно.
Кстати, сверим часы. По моим данным долгота середины северной оконечности б.Сырта примерно 285 градусов. А как у других источников?
 Кстати, выше приведена карта Антониади и Фламариона. Там тоже примерно 285 градусов... Гордо: я стою на плечах титанов!
 
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5923 : 24 Июн 2016 [13:13:06] »
Олимп на 133.. з.д.  Это факт.
 143 град - ошибка.

    Это яркое пятно было и в прошлые годы на своем месте.   Помню.

   Последнее сравнение , см. мой "коллаж"  выше  не оставляет места  сомнениям.   Олимп находится почти строго над выступом  показанным стрелкой.
  А пятно -  заметно правее. 

Цитата
По моим данным долгота середины северной оконечности б.Сырта примерно 285 градусов.
У меня получилось 290.   Может  +  еще  пару градусов.
 
« Последнее редактирование: 24 Июн 2016 [13:20:33] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5924 : 24 Июн 2016 [13:31:52] »
Посмотрел фотографии Марса этого противостояния, действительно , если смотреть на перевернутое изображение, то правее и чуть выше Олимпа есть светлые артефакты ( полосы), которые вполне могут восприниматься светлым пятном и наверно даже более ярким в малые апертуры в связи с тем, что линейные размеры этих артефактов больше, чем линейные размеры белой шапки  Олимпа:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg3705545.html#msg3705545
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg3668369.html#msg3668369
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg3668579.html#msg3668579
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg3669553.html#msg3669553
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3022.msg3664635.html#msg3664635
Ну тем не менее я все равно рад, что кроме Олимпа , вернее его тени и ореола на лимбе, видел еще один новый артефакт на диске Марса- светлое пятно (и даже два  :))
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5925 : 24 Июн 2016 [13:41:53] »
 Фотографии  врут - по какой-то непонятной причине   акценты  расставлены не так,   как они видятся  глазом.

   Зато фото Владимира,    вроде  как примитивное на фоне  "гигантов астрофото"  -  действительно отражает   визуальное впечатление.    Я  это уже несколько раз замечаю.   
  Впроч.,   не хотелось бы погрязнуть в обсуждениях фото.
      Погорячился,  там свои нюансы.
Цитата
рад, что кроме Олимпа , вернее его тени и ореола на лимбе,

   Ну ну,    тень Олимпа ?   :)  Вы уверены  ?
     Мы  видим что-то,  яркое на лимбе,    наверное   таки облака  над ним.  Но насчет теней ..     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн wladimirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 786
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5926 : 24 Июн 2016 [13:58:06] »
Олимп на 133.. з.д.  Это факт.
 143 град - ошибка.
Я бы не был так категоричен... Пока это просто мнение. Радует, что б.Сырт совпал. А Олимп - это еще не известно, у кого карты "правильней"...  Кстати, о визуальных ошибках. Я хотел коснуться зеленоватых морей. Я вот взял свой кадр и посмотрел долю зеленого в областях различной яркости. Как видим она практически стабильна. Отличается практически на ошибку измерения... Тоже некий оптический обман. А ведь люди видели как зеленеют поля... Интересно, а волна потемнения тоже фикция?
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5927 : 24 Июн 2016 [14:07:37] »
Ну ну,    тень Олимпа ?     Вы уверены  ?
     Мы  видим что-то,  яркое на лимбе,    наверное   таки облака  над ним.  Но насчет теней ..     
Тень- это образно! Лучше сказать темное пятно, окаймляющее Олимп. :D
Фото Владимира с пометками BIG TRAIL и моими. На моем рисунке видно аналогичное потемнение в том же самом месте, так что в светлом ли, в темном ли виде, а следы Олимпа заметны! :)
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн wladimirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 786
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5928 : 24 Июн 2016 [14:19:24] »
Вот карта где показан вулкан. Возможно он потом и переехал. Но тут не 130 градусов...
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5929 : 24 Июн 2016 [14:34:26] »
За  133.48  град зп.  :
 
 1) Википедия
2) сalsky.com
3)  Нэшнл Джиографик Сошиэти
 4)  Бурба Г.А. "Номенклатура деталей рельефа Марса" 1981,  Москва, Наука.
 скрин ниже :
      в книге обозначены  границы  Уступа Олимп (  в официальной терминологии 1981 года)
 Середина попадает как раз на 134.

 и ряд других источников.

 Т.е как мин с 1981 года Олимп никуда не отлучался.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 496
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5930 : 24 Июн 2016 [15:33:06] »
тата: BIG TRAIL от Сегодня в 13:13:06Олимп на 133.. з.д.  Это факт.  143 град - ошибка. Я бы не был так категоричен... Пока это просто мнение. Радует, что б.Сырт совпал. А Олимп - это еще не известно, у кого карты "правильней"... 
По глобусу Марса Олимп действительно 133грд.
« Последнее редактирование: 24 Июн 2016 [15:38:32] от aleksandr-f »
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5931 : 24 Июн 2016 [16:02:28] »
  На карте Антониади 1925  Никс Олимпика  отмечен несколько левее  правильного положения.
   
 А вот интересный фрагмент ,  компилятивной карты Ебисавы,   два положения Олимпа, одно из которых - по Антониади,
 второе  , более точное более широкое-  согласно  Бернард  Лио 1941.

  И наше любимое пятно  - О,  здрасте!   Обвел красным.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн wladimirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 786
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5932 : 24 Июн 2016 [16:39:31] »
Возможно все эти перемещения Олимпа связаны со смещением по ветру облаков от центра вулкана. Сам то вулкан мы не видим. Сегодня подул на запад ветер, завтра на восток. И на карте Марса появляется блуждающее светлое пятно.
Добавил картинку с Хаббла. Как раз и видно смещение облаков от центра вулкана. Да и в нужную сторону. Поэтому наверное говорить о точных координатах светлых пятен (облаков) на картах альбедо не приходится.
« Последнее редактирование: 24 Июн 2016 [17:01:51] от wladimir »
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 015
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5933 : 24 Июн 2016 [17:16:43] »
Похоже , совершенно верное обьяснение.     +/-   туда сюда  из-за того, что облака образуются  над более прогретым склоном. 
  Можно проверить,   рассмотрев положение Олимпа  на 1925  и 1941 годы .   Или др. способом.
     Но и без этого  вполне  правдоподобно!   
     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 548
  • Благодарностей: 732
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5934 : 24 Июн 2016 [23:24:35] »
Только что закрыл крышу астроизбушки. Смотрел Марс. Сейчас небо затянуло. Атмосфера сегодня никакая, порой просто костёр бесформенный. Но, в 22.45, примерно, на фоне диска планеты промелькнул телеметеор, случай сам по себе уникальный. Мало того, перед планетой он какбы задел ее, и расколся пополам. Далее летели два осколка удаляясь друг от друга по траекториям примерно в пятнадцать градусов, оставляя за собой дымные следы, растворившиеся, буквально, за секунду. Таких мгновений у окуляра у меня ещё не было. Может кто-то из наблюдавших в это время Марс, тоже видел это представление?

Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

altar5

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5935 : 24 Июн 2016 [23:32:25] »
Мечтаю такое увидеть..а направление какое? класс.+1

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 4 548
  • Благодарностей: 732
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Сообщения от А.Н.Крылов
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5936 : 24 Июн 2016 [23:49:34] »
Мечтаю такое увидеть..а направление какое? класс.+1
Смотрел в рефрактор DS 110 мм. с диагональю, в поле зрения пролетел справа налево.
Ньютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 50D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan.  SW2001. AZGTe. KanonEOSRebelXsi. АПО 100мм. F 606мм. Расчёт и изготовление оптики и механики Корнеевым в конце девяностых.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

altar5

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5937 : 25 Июн 2016 [00:02:23] »
то есть в реалии слева направо?просто здорово.во сколько оцените зв.величину?

Оффлайн wladimirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 785
  • Благодарностей: 786
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от wladimir
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5938 : 25 Июн 2016 [07:05:35] »
23.06.2016. Начал наблюдать Марс сразу после захода Солнца - в 21ч 05 м. мск. Телескоп С11, увеличение 280 и 430х. Использовал корректор атмосферной дисперсии. Сегодня изображение было отвратительным. Просто не удавалось сфокусироваться. В 21ч20м Марс накрыла облачность. Почти на час. Около 22ч облака ушли (я в паузу посмотрел на Юпитер). Навел снова телескоп на Марс. Чуть полегче. Уменьшил увеличение до 200х - с трудом рассмотрел южную темную полоску. Т.е. без шансов. Жара убила наблюдения напрочь. Наиболее жизненным оказалось снимать Марс в ИК диапазоне без ЛБ. Удалось существенно сократить время экспозиции, размер кадра, и соответственно, нарастить число кадров в одном ролике до 60000. Это в свою очередь привело к ужесточению отбора пригодных кадров. В общем что-то получилось на диске. Как итог - коллаж.
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Науке это неизвестно!

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 2581
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Марса
« Ответ #5939 : 25 Июн 2016 [08:16:08] »
Вчерашние наблюдения- атмосфера гораздо хуже, чем 21 июня, облака. Начал наблюдать как только Марс появился в просвете облаков уже после 23 часов, сначала решил как обычно понаблюдать без фильтра, сделал зарисовку, а с фильтром понаблюдать уже не успел, облака закрыли Марс.  Все что успел разглядеть - на рисунке.

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп