АПО или не АПО?

[Владимир Николаевич]

Качество и хроматизм DS 102\700 апо триплета и ранее ни у кого сомнений не вызавало. Так что доверяюсь приложенным к ним тест-репортам. Для порядка проверю пару штук - для очистки совести. Тот который ушел с Астрофеста (третий) ни у кого вопросов не вызвал .

[Грин]

Еще раз фокус апо 127\950 не вызывает не точто сомнений, а генерирует одни восторги - ни о каких дефектах диска Эри и диффр кольца таких как - астигматизм кома сферическая на 2Dх просто речи нет и не может быть.
 

И это по всему полю?  Кстати, каков его размер?

[Владимир Николаевич]

Еще раз фокус апо 127\950 не вызывает не точто сомнений, а генерирует одни восторги - ни о каких дефектах диска Эри и диффр кольца таких как - астигматизм кома сферическая на 2Dх просто речи нет и не может быть.
 

И это по всему полю?  Кстати, каков его размер?

Олег! Изложи свои представления по полю триплета 127\950 - похоже есть проблемы с пониманием, ты меня начинаешь пугать. Ликбез может провести Аркадий или даже диаграмма любого триплета по полю.

[VD]

Тест репорты различны - на мой взгляд мне понравился примерно такой PV 0.328 RWS 0.065.  Его приготовил Володе VVSu. В то же время есть примерно такие 0.125 0.028 на глаз они не лучше.  Разьясните ущербному что и как.
Так что  на мой взгляд то китайцы умнее ученых крокодилов и как минимум поступают просто - не нищенствуют и берут большие варки сразу и на круг При этом ученые злопыхатели остаются в осадке.

1.  Разброс PV 0.328 RWS 0.065 и  PV0.125   RMS0.028  слишком велик для классного телескопа.  Второй безусловно хорош, а первый на пределе приемлемого и ничуть не лучше по планетам равного по размерам мака с 27% экранирования.  Для НЕВЗЫСКАТЕЛЬНОГО пользователя.  Для фото дипскаев - самое оно. 
Это типичный пример крупносерийного производства.  Пример от тебя самого.  Так что не упрекай в злопыхательстве.  Да, и как быть с теми китайцами, которые не скупясь купили вагон стекла и произвели на свет такие 100 ED, к которому ты SAFIX взял?

Володя, ты себя ущербным зря назвал - с твоим самомнением это преувеличение. Но поучиться тебе не мешает.
К твоему сведению плавки FPL53 да и FPL51 не могут быть реально большими - варятся в относительно небольших платиновых тиглях. Так что надо выбирать - или каждый объектив доводить и они будут дорогими или оставить всё, как есть,  когда оптика довольно дешевая, но в массе своей просто приемлемого качества с колебаниями как в плохую (чаще), так и в хорошую стороны.  Именно это и  наблюдается. И спорить с этим бесполезно. Ведь никто не говорит, что это плохо - такой АПО да за 1600 баков. НПЗ такое и  не приснится в самых сладких снах.  Расслабься.

[Владимир Николаевич]

Тест репорты различны - на мой взгляд мне понравился примерно такой PV 0.328 RWS 0.065.  Его приготовил Володе VVSu. В то же время есть примерно такие 0.125 0.028 на глаз они не лучше.  Разьясните ущербному что и как.
Так что  на мой взгляд то китайцы умнее ученых крокодилов и как минимум поступают просто - не нищенствуют и берут большие варки сразу и на круг При этом ученые злопыхатели остаются в осадке.

Ведь никто не говорит, что это плохо - такой АПО да за 1600 баков. НПЗ такое и  не приснится в самых сладких снах.  Расслабься.

Еще плиз пояснения Грину по полю, а то он меня вопросами замучал - хочет прямое поле 30мм у триплета 1\7. Замучался обьяснять что у триплета 1\7 127мм это без флаттенера невозможно....

Вспомнился анекдот (Грин не обижайся это не про тебя) - идет надзиратель с директором тюрьмы по этажу. В одной из камер заключенный орет - аааааааааааааааааааааа!!!!!!
Директор - чего он? Надзиратель - ананасов хочет!!! Директор - а х в ж не хочет? Надзиратель - пробовали, все равно орет!!!

[VD]

Еще плиз пояснения Грину по полю, а то он меня вопросами замучал - хочет прямое поле 30мм у триплета 1\7. Замучался обьяснять что у триплета 1\7 127мм это без флаттенера невозможно....

Пусть поверит. Тут ты прав (если триплет с малыми воздушными промежутками).

[Грин]

Еще раз фокус апо 127\950 не вызывает не точто сомнений, а генерирует одни восторги - ни о каких дефектах диска Эри и диффр кольца таких как - астигматизм кома сферическая на 2Dх просто речи нет и не может быть.
 

И это по всему полю?  Кстати, каков его размер?

Олег! Изложи свои представления по полю триплета 127\950 - похоже есть проблемы с пониманием, ты меня начинаешь пугать.

ИМХО, по полю триплета без флаттенера всё должно быть нехорошо - и полевой астигматизм и пр., так? Чудес ведь не бывает? А те восторги - это в центре поля, я так понял.
 Всё-таки, каков хоть примерно там размерчик поля, о каком флаттенере думать?

[Грин]

Ликбез может провести Аркадий или даже диаграмма любого триплета по полю.

Я этих диаграмм наковырял, пока выбирал между ТАКОМ, ТЕСом, Боргом и АФ, немерянно, потому и спросил у тебя со значком " ".
 Каааакой ты сурьёзный!

[Владимир Николаевич]

Я разговаривал на Такахаши Европа. У Такахаши один флаттенер на все телескопы независимо от относительного, названия не в счет. У ТМБ то же - один флаттенер на 1\8

[Владимир Николаевич]

Еще плиз пояснения Грину по полю, а то он меня вопросами замучал - хочет прямое поле 30мм у триплета 1\7. Замучался обьяснять что у триплета 1\7 127мм это без флаттенера невозможно....

Пусть поверит. Тут ты прав (если триплет с малыми воздушными промежутками).

Валера! А как слабо меня в гости с апельсинами принять??? Аксакалам надо привыкать принимать поклонников. Апо 127\950 привезу - бешеной собаке сто верст не крюк! Сам знаешь не вечные мы все!

[Грин]

 Всё-таки, каков хоть примерно там размерчик поля

[Владимир Николаевич]

Всё-таки, каков хоть примерно там размерчик поля

Олег! Сколько я диаграм смотрел везде примерно 6-8мм на отлично. Это радиус.

[Грин]

Я не о том. Сколько телескоп (фокусёр) даёт всего поля? 50, 60, 90мм?

[Владимир Николаевич]

Я не о том. Сколько телескоп (фокусёр) даёт всего поля? 50, 60, 90мм?

Так ты и пиши  - невиньетированное поле. А ты что пишешь?
Невиньетированное поле считается через трубку фокусера - она на глаз 200мм.При  Dвн = 52мм.На выходе получается 25-26мм невиньетированного поля. То есть на матрицу Кенона или QHY8 с диагональю 28мм без проблем.

[Грин]

Посмотрел ещё раз фотки Гарри по этой трубе - чисто 2" фокусёр.
 Интересно, сам телескоп теоретически даёт бОльшее поле? Возможно ли заменой фокусёра на 3-4"й (ну и + соответсвующий флаттенер) получить возможность работать с большой матрицей?

[Владимир Николаевич]

Вдруг прояснилось и я вытащил монтировку с отстоявшейся трубой 127\950 на Вегу.  Дофокал опять таки чисто белый. Во внутренних кольцах зафокала просматривается фиолет. То есть с охлаждением ничего не изменилось. Фокус чистый белый. Увеличение 240х. Смотрел напрямую - уже учили...
Теперь о градациях. Расчет Аркадия показывал что ТМБ триплет 1\8 это суперапо. Мой 180\1620 суперапо. Триплет даже без ED стекла со здравым расчетом апо.  ED дублет 80\600 и др. полуапо. Здесь же речь идет о неплохом обычном апо без всяких суперов - как было сказано выше Валерием "не супер но нормальный такой апо". В то же время это никак не полуапо типа 100ED и 120ED с цветными за до фокалами и отлично выполненной трубой, со сьезжающей блендой и микрофокусером 1\10. Так что в немецком тесте выше похоже просто не хватает градаций. У него просто нет такой градации "суперапо" и в наличии у него  неудачный экземпляр со значительной сферической, что и видно в дофокале .   

[Владимир Николаевич]

Посмотрел ещё раз фотки Гарри по этой трубе - чисто 2" фокусёр.
 Интересно, сам телескоп теоретически даёт бОльшее поле? Возможно ли заменой фокусёра на 3-4"й (ну и + соответсвующий флаттенер) получить возможность работать с большой матрицей?

Специально для Грина померил еще раз длинну фокусировочной трубки - около 160мм. Если так то поле чуть побольше 30мм.

[VD]

Еще плиз пояснения Грину по полю, а то он меня вопросами замучал - хочет прямое поле 30мм у триплета 1\7. Замучался обьяснять что у триплета 1\7 127мм это без флаттенера невозможно....

Пусть поверит. Тут ты прав (если триплет с малыми воздушными промежутками).

Валера! А как слабо меня в гости с апельсинами принять??? Аксакалам надо привыкать принимать поклонников. Апо 127\950 привезу - бешеной собаке сто верст не крюк! Сам знаешь не вечные мы все!

Володя, я только рад буду!  Конечно, приезжай хотя бы на денек-другой.  А то не успел я к ночам восстановить спину - так хоть с тобой пообщаемся. 
Хотя может и Дискус с Михой заедут по шашлычку откушать.

[VD]

Посмотрел ещё раз фотки Гарри по этой трубе - чисто 2" фокусёр.
 Интересно, сам телескоп теоретически даёт бОльшее поле? Возможно ли заменой фокусёра на 3-4"й (ну и + соответсвующий флаттенер) получить возможность работать с большой матрицей?

Специально для Грина померил еще раз длинну фокусировочной трубки - около 160мм. Если так то поле чуть побольше 30мм.

Еже ли оптимизировать этот апо под большую матрицу, то длину фокусировочной трубки нужно максимально укоротить - чтобы было 15-20мм для фокусировки.
А если не хватит - кольцо между трубой и фокусером. Для мИханика это не есть проблема.
Зато поле будет. 
Кстати и флаттенер надо не 2" - иначе и он добавит виньетирования.  Короче говоря надо либо переделывать попу телескопа как надо для фотографа или сразу обращаться к астрографам BORG, TAK, PENTAX.  Конечно,  телескопы с изначально большими фокусерами и флаттнерами наилучший выбор.

[VD]

я вытащил монтировку с отстоявшейся трубой 127\950 на Вегу.  Дофокал опять таки чисто белый. Во внутренних кольцах зафокала просматривается фиолет.  Фокус чистый белый. Увеличение 240х.

Так и должно быть у апо, но не супер-апо.  Фиолет фокусируется чуть позади всех остальных цветов. Потому и заметен в зафокале.