A A A A Автор Тема: Качество телескопов Bresser  (Прочитано 5533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гринго

  • **
  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Гринго
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #20 : 08 Мар 2007 [15:44:42] »

Привет Всем!!!
Девушек с праздником.

Мой Bresser Galaxia 114/900:

Без люфтов, без пластмассы( разве что подставка под окуляры), хорошая, тренога, другие не видел, и к этой нареканий нет.
 
Окуляры:

25 mm - отличная картинка.
9 mm - тоже хороше.
4 mm + Линза Барлоу = 675 крат. О хорошем качестве можно и не говорить. Таким сочетание пользуюсь ОЧЕНЬ редко.
Хотя когда то манило увеличение 675 крат.  ( это прмерно 300 )??? :D ;D

Цитата
К тому же любому мало-мальски понимающему в астрономии человеку понятно, что максимальное полезное увеличение при очень хороших условиях равно 2D
Dmitry Lvov  - чистая правда.
 
Оборачивающая призма есть, можно и за наземными целями последить.
Монтировка проградуирована по RA и DEC - вроде на некоторых можно такого не встретить, я имею виду на экваториалах :)

Вообще по каким критериям можно сравнивать телескопы одного диаметра, где там и там праболическое зеркало и прочее. Может у кого тесты оптики есть, и монтировок??? Выкладывайте, будет очень интересно!!!


Bresser 114 Galaxia EQ-SKY

Оффлайн Marvin JK

  • *****
  • Сообщений: 3 680
  • Благодарностей: 327
    • Сообщения от Marvin JK
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #21 : 04 Июн 2007 [09:42:13] »
Недавно приобрел Bresser MESSIER N130 1301000F77 EQ3. Добротный аппарат, качество оптики и монтировки вполне на уровне, по крайней мере соответствует своей цене. При апертуре 130 мм нормально держит 300х (правда, по Луне), по планетам 250х тоже весьма прилично. Так что ругать аппарат не буду - мне нравится. :)
Bresser AR-152L 152/1200 Petzwal EXOS-2 AutoStar, маленькая гляделка Omegon AP 66/400 ED  на  Vixen Mini Porta и бинокль Nikon Monarch 5 16x56

3 ноября 2022 года. 9 ч 12 мин по местному времени. Высота 8848

Оффлайн Erianor

  • *****
  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 26
  • На-а-а-ш мелафон!!!
    • Сообщения от Erianor
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #22 : 04 Июн 2007 [18:37:33] »
Да уж! На складе у них на коробках весь перечень журнала Скай энд Телескоп :D.

    Шутите? или видели? А то еще придется скрываться от исков начиная от Селестрона и заканчивая Такахаши... ;D А то еще и от киллеров от ДжиньгХуа - как нежелательный свидетель... :o
Умное лицо - это ещё не признак ума, господа! Все глупости на Земле делаются с самым серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Барон фон Мюнхгаузен.

Оффлайн CapCapАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от CapCap
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #23 : 18 Окт 2007 [14:24:24] »
Купил тогда ( в марте) я Брессер R-90. Труба, оптика - нормально, по крайней мере с моего не профессионального взгляда.

Скажу, что были серьезные проблемы с монтировкой (может просто не повезло не знаю) - в результате ее пришлось менять полностью, но заменили без проблем по гарантии. Причем интересно то, что проблема была жутко простая, но при этом оказалось неразрешимой - проблема с резьбой фиксатора на одной из оси экваториала...в результате по оси ( по моему прямого восхождения) просто не работала точная настройка

Оффлайн teleskop

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 0
  • http://astropils.lv/
    • Сообщения от teleskop
    • Латвийский Форум Астрономов Любителей
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #24 : 04 Мар 2010 [22:17:50] »
Вот хочу преобрести имено такой скоп  Bresser AC 152/760 Messier MON-2 но спрасил у знакомых ЛА их болеше смущает не габариты скопа а относительное отверстия
Specifications:Optics
Type    Refractor
Type of build    Achromat
Aperture (mm)    152
Focal length (mm)    760
Aperture ratio    5
Resolving capacity    0,76
Limit value (mag)    12,7
Light gathering capacity    470
Так стоит его брать или нет???
Астроном это не профессия это состояние души
(Винамин Владимирович Витязев)
http://astropils.lv/
Skywatcher AC 102/500. Orion 120/1000 Meade LXD55

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 982
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #25 : 04 Мар 2010 [22:57:05] »
Если Вы спрашиваете: "Брать телескоп или нет?" - не берите!!!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 179
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #26 : 04 Мар 2010 [23:09:07] »
Вот хочу преобрести имено такой скоп  Bresser AC 152/760 Messier MON-2 но спрасил у знакомых ЛА их болеше смущает не габариты скопа а относительное отверстия
Specifications:Optics
Type    Refractor
Type of build    Achromat
Aperture (mm)    152
Focal length (mm)    760
Aperture ratio    5
Resolving capacity    0,76
Limit value (mag)    12,7
Light gathering capacity    470
Так стоит его брать или нет???
http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?products_id=185
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VFP

  • *****
  • Сообщений: 2 404
  • Благодарностей: 54
  • Виктор Радченко
    • Сообщения от VFP
    • Home page
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #27 : 05 Мар 2010 [08:11:26] »
Так стоит его брать или нет???

Для визуала по дипам - отличный инструмент.
У моего друга такой. Он им очень доволен.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2010 [08:17:13] от VFP »
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 676
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #28 : 05 Мар 2010 [08:14:13] »
Так стоит его брать или нет???

Для визуала - отличный инструмент.

Подходит только для малых увеличений.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 179
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #29 : 05 Мар 2010 [10:55:22] »
Так стоит его брать или нет???

Для визуала - отличный инструмент.

Подходит только для малых увеличений.
Да нет. Конечно как попадет но 300х все экземпляры дают в дифф режиме.
Валерий дерюжин даже о 450х писал ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 676
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #30 : 05 Мар 2010 [11:36:17] »
Тогда пластиковые дудки 60мм из супермаркета дают 625х!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 982
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #31 : 05 Мар 2010 [12:00:24] »
Подходит только для малых увеличений.
Да нет. Конечно как попадет но 300х все экземпляры дают в дифф режиме.
Валерий дерюжин даже о 450х писал ;)
Володь, какой "дифракцонный режим" ты имеешь в виду для телескопа, расчётный Штрель которого для видимого диапазона не превосходит 0,7 в самом оптимистичном варианте?
Реально он, естественно, ещё хуже...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #32 : 05 Мар 2010 [13:11:34] »
Тогда пластиковые дудки 60мм из супермаркета дают 625х!
Всё правильно ВН пишет выше, если под "дифф. режимом" понимается чёткая дифф. картинка звезды в фокусе.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 982
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #33 : 05 Мар 2010 [13:20:24] »
Тогда пластиковые дудки 60мм из супермаркета дают 625х!
Всё правильно ВН пишет выше, если под "дифф. режимом" понимается чёткая дифф. картинка звезды в фокусе.
Но в области значимых Штрелей это не критерий качества...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #34 : 05 Мар 2010 [16:02:34] »
Тогда пластиковые дудки 60мм из супермаркета дают 625х!
Всё правильно ВН пишет выше, если под "дифф. режимом" понимается чёткая дифф. картинка звезды в фокусе.
Но в области значимых Штрелей это не критерий качества...
Естественно. Причём это относится не только к коротким ахроматам
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 982
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #35 : 05 Мар 2010 [16:09:52] »
Тогда пластиковые дудки 60мм из супермаркета дают 625х!
Всё правильно ВН пишет выше, если под "дифф. режимом" понимается чёткая дифф. картинка звезды в фокусе.
Но в области значимых Штрелей это не критерий качества...
Естественно. Причём это относится не только к коротким ахроматам
Ну вот поэтому и интересен вообще смысл таких тестирований на запределках... В сложившейся ситуации это выглядит попыткой увода в сторону от реальных проблем с качеством!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 179
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #36 : 05 Мар 2010 [16:14:10] »
Подходит только для малых увеличений.
Да нет. Конечно как попадет но 300х все экземпляры дают в дифф режиме.
Валерий дерюжин даже о 450х писал ;)
Володь, какой "дифракцонный режим" ты имеешь в виду для телескопа, расчётный Штрель которого для видимого диапазона не превосходит 0,7 в самом оптимистичном варианте?
Реально он, естественно, ещё хуже...
Я не видел расчета астрономического пецваля 152\760. Но знаю что выходит в фокусе. Много их проверил. Вот тут    https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,38944.300.html  возможный Штрель двухлинзового ахромата 1\5 150\750SW оценивается   в 0.8. Для четырехлинзового Пецваля это мин 0.9. При таких обстоятельствах вообще то принято жениться. Как смягчающее обстоятельство у серьезных людей принято - сказал "А" докажи. Треп наказывается.
Выкладывай расчет со Штрелем 0.7 или гуляй.
« Последнее редактирование: 05 Мар 2010 [17:14:47] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 510
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #37 : 05 Мар 2010 [16:55:00] »
Тогда пластиковые дудки 60мм из супермаркета дают 625х!
Всё правильно ВН пишет выше, если под "дифф. режимом" понимается чёткая дифф. картинка звезды в фокусе.
Но в области значимых Штрелей это не критерий качества...
Естественно. Причём это относится не только к коротким ахроматам
Ну вот поэтому и интересен вообще смысл таких тестирований на запределках... В сложившейся ситуации это выглядит попыткой увода в сторону от реальных проблем с качеством!

Реальные проблемы с качеством в тех же китайских ньютонах например имеют быть. Теоретического Штреля=1 в нём близко нет.
Был раньше вопрос на Старлабе "кто чего видит в китайский ньютон 1:5 по звезде в фокусе?". Про "ёжики" ответы были, про дифкартинку - ни одного.
На этом форуме задавал вопрос "Кто-нибудь видел дифкартинку звезды в фокусе в китайский ньютон 150/750?". Гробовое молчание.
Лично я в ахромат 1206 на 300х чёткую дифкартинку по Полярной при первом же тесте после покупки видел, о чём и писал на Форуме. Фокус очень острый. И это на увеличении 2,5Дх в короткий ахромат.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн DK

  • *****
  • Сообщений: 974
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от DK
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #38 : 05 Мар 2010 [17:23:58] »
Вот тут    https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,38944.300.html  возможный Штрель двухлинзового ахромата 1\5 150\750SW оценивается   в 0.8.

Ну, ну. Штрель там 0.5.

Дмитрий

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 982
  • Благодарностей: 1137
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Качество телескопов Bresser
« Ответ #39 : 05 Мар 2010 [17:48:17] »
Подходит только для малых увеличений.
Да нет. Конечно как попадет но 300х все экземпляры дают в дифф режиме.
Валерий дерюжин даже о 450х писал ;)
Володь, какой "дифракцонный режим" ты имеешь в виду для телескопа, расчётный Штрель которого для видимого диапазона не превосходит 0,7 в самом оптимистичном варианте?
Реально он, естественно, ещё хуже...
Я не видел расчета астрономического пецваля 152\760. Но знаю что выходит в фокусе. Много их проверил. Вот тут    https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,38944.300.html  возможный Штрель двухлинзового ахромата 1\5 150\750SW оценивается   в 0.8. Для четырехлинзового Пецваля это мин 0.9. При таких обстоятельствах вообще то принято жениться. Как смягчающее обстоятельство у серьезных людей принято - сказал "А" докажи. Треп наказывается.
Выкладывай расчет со Штрелем 0.7 или гуляй.

Володя, наслаждайся!

System/Prescription Data

Date : FRI MAR 5 2010


GENERAL LENS DATA:

Surfaces                :                9
Stop                    :                1
System Aperture         : Entrance Pupil Diameter = 152
Glass Catalogs          : LZOS
Ray Aiming              : Off
Apodization             : Uniform, factor =   0.00000E+000
Temperature (C)         :    2.00000E+001
Pressure (ATM)          :    1.00000E+000
 Adjust Index Data To Environment  : Off
Effective Focal Length  :        749.7553 (in air at system temperature and pressure)
Effective Focal Length  :        749.7553 (in image space)
Back Focal Length       :          244.93
Total Track             :        1122.157
Image Space F/#         :        4.932601
Paraxial Working F/#    :        4.932601
Working F/#             :        4.932844
Image Space NA          :       0.1008496
Object Space NA         :        7.6e-009
Stop Radius             :              76
Paraxial Image Height   :        26.18203
Paraxial Magnification  :               0
Entrance Pupil Diameter :             152
Entrance Pupil Position :               0
Exit Pupil Diameter     :        552.4219
Exit Pupil Position     :        2724.886
Field Type              : Angle in degrees
Maximum Radial Field    :               2
Primary Wavelength      :           0.555 µm
Lens Units              :   Millimeters
Angular Magnification   :      -0.2751515

Fields          : 3
Field Type: Angle in degrees
#        X-Value        Y-Value         Weight
 1       0.000000       0.000000       1.000000
 2       0.000000       0.200000       1.000000
 3       0.000000       2.000000       1.000000

Vignetting Factors
#       VDX       VDY       VCX       VCY       VAN
1  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000
2  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000
3  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000  0.000000

Wavelengths     : 5
Units: µm
#          Value         Weight
 1       0.470000       0.091000
 2       0.510000       0.503000
 3       0.555000       1.000000
 4       0.610000       0.503000
 5       0.650000       0.107000

SURFACE DATA SUMMARY:

Surf     Type         Radius      Thickness                Glass      Diameter          Conic   Comment
 OBJ STANDARD       Infinity       Infinity                                  0              0   
 STO STANDARD       632.0755             20                LZ_K8      152.3216              0   
   2 STANDARD      -539.6321      0.9998565                           151.9571              0   
   3 STANDARD      -538.5892             10                LZ_F1      151.7525              0   
   4 STANDARD      -4794.053       815.2371                           151.4945              0   
   5 STANDARD       223.4491             20                LZ_K8      112.5345              0   
   6 STANDARD      -354.8045      0.9992247                           110.7908              0   
   7 STANDARD      -368.2421             10                LZ_F1      110.1949              0   
   8 STANDARD       1026.838       244.9209                           107.3892              0   
 IMA STANDARD      -611.8186                                          52.31622              0   

INDEX OF REFRACTION DATA:

System Temperature:   20.0000 Celsius
System Pressure   :    1.0000 Atmospheres
Absolute air index:    1.000273 at wavelength 0.555000 µm
Index data is relative to air at the system temperature and pressure.
Wavelengths are measured in air at the system temperature and pressure.

Surf                  Glass    Temp    Pres      0.470000    0.510000    0.555000    0.610000    0.650000
   0                          20.00    1.00    1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000
   1                  LZ_K8   20.00    1.00    1.52319841  1.52035651  1.51784892  1.51547146  1.51407864
   2                          20.00    1.00    1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000
   3                  LZ_F1   20.00    1.00    1.62737273  1.62120026  1.61595164  1.61115398  1.60843400
   4                          20.00    1.00    1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000
   5                  LZ_K8   20.00    1.00    1.52319841  1.52035651  1.51784892  1.51547146  1.51407864
   6                          20.00    1.00    1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000
   7                  LZ_F1   20.00    1.00    1.62737273  1.62120026  1.61595164  1.61115398  1.60843400
   8                          20.00    1.00    1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000
   9                          20.00    1.00    1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000  1.00000000

THERMAL COEFFICIENT OF EXPANSION DATA:

Surf                  Glass     TCE *10E-6
   0                            0.00000000
   1                  LZ_K8     7.60000000
   2                            0.00000000
   3                  LZ_F1     7.40000000
   4                            0.00000000
   5                  LZ_K8     7.60000000
   6                            0.00000000
   7                  LZ_F1     7.40000000
   8                            0.00000000
   9                            0.00000000

Здесь "нечестные" 0.72, специально для оптимистов-рефракторщиков, со слегка зарезанным диапазоном...

При честной прописи кривой чувствительности глаза остаётся 0.56...  :'(

А вопросы подобные можешь оставить себе - я думаю ДО того, как топчу клаву!   ;)