Сравнение американских и СССР/Российских космических программ

[Скеп-тик]

Только надо учитывать - не построив одну ракету, на "сэкономленные" деньги дома вы не построите. Потому как за дома платит квартиросъемщик, а за ракету - государство или корпорация. В то же время деньги, выплаченные за ракету могут, через зарплату, вложиться в дома. А могут менеджерами вложиться в пьянку (корпоратив).

[a_babich]

Дурдом. И тут же новое сообщение:

Дурдом был в СССР - о запуске космонавта могли сообщить после его приземления

Роскосмос отказался называть дату первого пуска с Восточного:

Это чтобы запутать врага-супостата

[BlackMokona]

Дурдом был в СССР - о запуске космонавта могли сообщить после его приземления

Это не дурдом, а пропаганда. Если не вернулся бы, то и ,что был такой человек в советском союзе пусть доказывают проклятые империалисты.

[vagabond]

Дурдом был в СССР - о запуске космонавта могли сообщить после его приземления

Это не дурдом, а пропаганда. Если не вернулся бы, то и ,что был такой человек в советском союзе пусть доказывают проклятые империалисты.

При том "дурдоме" у нас была космонавтика, а сейчас непонятно что. Кстати, сообщали все же после старта, а не после приземления.

[LeMay]

Дурдом. И тут же новое сообщение:

Дурдом был в СССР - о запуске космонавта могли сообщить после его приземления

  И когда последний раз такое было? Истории с авариями носителей не подходят - тогда физически не успевали сообщить о старте до аварийной посадки космонавтов.

Дурдом был в СССР - о запуске космонавта могли сообщить после его приземления

Это не дурдом, а пропаганда. Если не вернулся бы, то и ,что был такой человек в советском союзе пусть доказывают проклятые империалисты.

  СССР от своих космонавтов не отказывался.

[BlackMokona]

Дурдом был в СССР - о запуске космонавта могли сообщить после его приземления

Это не дурдом, а пропаганда. Если не вернулся бы, то и ,что был такой человек в советском союзе пусть доказывают проклятые империалисты.

При том "дурдоме" у нас была космонавтика, а сейчас непонятно что. Кстати, сообщали все же после старта, а не после приземления.

Тогда были деньги на космос, теперь нету денег на космос вот и все дела.

СССР от своих космонавтов не отказывался.

Благо не пришлось, хоть такие финты и наплодили тонны коспирологии на эту тему.
А вот всяких ракет и прочего отказывались за так.

[ytn]

Тогда были деньги на космос, теперь нету денег на космос вот и все дела.

на войну всегда деньги были, есть и будут.
в прошлом, - весь космос был военным, потому и были деньги всегда, ныне он частично гражданский, вот на эту часть и не хватает денег иногда...

[LeMay]

СССР от своих космонавтов не отказывался.

Благо не пришлось, хоть такие финты и наплодили тонны коспирологии на эту тему.
А вот всяких ракет и прочего отказывались за так.

  А как бы "пришлось"? Погибали космонавты не из международных экипажей, но от них никто не отказался. А тонны конспирологии плодятся и вокруг куда более открытой пилотируемой программы NASA.
  От автоматических космических аппаратов (причём не только военных, но и некоторых гражданских) отказывались. Но в пилотируемой космонавтике пропаганда работала тоньше: не конкретизировалась программа полёта. Потом это перешло и на "автоматы".

[a_babich]

При том "дурдоме" у нас была космонавтика, а сейчас непонятно что. Кстати, сообщали все же после старта, а не после приземления.

И когда последний раз такое было? Истории с авариями носителей не подходят - тогда физически не успевали сообщить о старте до аварийной посадки космонавтов.

Не помню  как было с Гагариным. Сообщили о полете, когда он был еще ... или уже  на Земле?
Но секретили и недоговаривали тогда  очень серьезно. Неудачи или замалчивали или безбожно перевирали  исказив суть.

[a_babich]

Не был сразу объявлен пуск в апреле 1975 года с Лазаревым и Макаровым,

Почему?  в Чем там дело?

[Nik-Kul]

  Был неудачный полёт с аварийной посадкой в горах . По легенде они слышали непонятный голос в эфире http://repin.info/vesti-iz-kosmosa/kosmonavtov-lazareva-i-makarova-spas-nlo

[a_babich]

Космонавтам вручили по ордену Ленина.

Ветераны советской прессы вспоминают, что журналистов 5 апреля 1975 года выставили с Байконура сразу после того, как стало ясно, что что-то пошло не так.

 
Единственное сообщение об инциденте в советских СМИ появилось только 8 мая и было спрятано во внутренних полосах газет: «5 апреля 1975 года произведён запуск ракеты-носителя с пилотируемым космическим кораблём „Союз“ для продолжения экспериментов совместно со станцией „Салют-4“. На борту корабля находился экипаж в составе Героев Советского Союза лётчиков-космонавтов СССР Лазарева Василия Григорьевича, Макарова Олега Григорьевича. На участке работы третьей ступени произошло отклонение параметров движения ракеты-носителя от расчётных значений, и автоматическим устройством была выдана команда на прекращение дальнейшего полёта по программе и отделение космического корабля для возвращения на Землю. Спускаемый аппарат совершил мягкую посадку юго-западнее города Горно-Алтайска. Поисково-спасательная служба обеспечила доставку космонавтов на космодром. Самочувствие товарищей В. Г. Лазарева и О. Г. Макарова хорошее».

После этого молчание длилось ещё восемь лет, пока о некоторых подробностях происшедшего не разрешили написать «Красной Звезде».

[Arigato]

Система должна была дать 10-15 кратное удешевление запусков (как и все многоразовые варианты), но по факту тупо разбазаривает бюджет.

А чего нам переживать, если бюджет не наш? Напротив, надо радоваться. Но хорошо, когда бюджет на подобные вещи разбазаривают, а не на виллы, личные самолеты, яхты и прочие прелести.
Только вот потом вдруг окажется, что запуски на Фальконах пусть не в 10 раз, а даже если на 30-50% дешевле будут, то Россия потеряет свое лидерство в коммерческих пусках, и будем локти кусать.

[Arigato]

"Роскосмос": Облет Луны переносится с 2025 года на вторую половину следующего десятилетия

Облет Луны переносится с 2025 года за рамки периода ФКП, на вторую половину следующего десятилетия. Об этом заявил глава госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров.

"У нас также в ФКП есть проекты и исследования, которые посвящены и возвращаемым ступеням, и возможности использования многоразовых кораблей", - добавил он.

Будем догонять американцев хотя бы в возвращаемых ступенях? 

[Dem]

Иными словами, СССР начав намного позднее, ещё и сознательно выбрал более медленный путь к успеху (вполне очевидно что организовать очередной цикл стендовых испытаний быстрее чем подготовить ракету к очередному неудачному пуску), из ожиданий что это окажется дешевле?

Это должно было стать не только дешевле но и быстрее. Очевидно что Королеву было более очвидно чем вам что и как делать.

Королёву-то может и виднее было. Только помер он уже к этому моменту.
И ещё надо разобраться, вызваны все аварии при Мишине его некомпетентностью или умышленными диверсиями. А то как-то они резко прекратились с его уходом.

[anovikov]

Ну, схема ракеты из 30 двигателей 1 ступени и невозможность испытаний ракеты целиком (как по причине одноразового запуска двигателей, так и по причине отсутствия стенда такого размера и бабок на его постройку) была прекрасно известна ещё при Королёве и заложена им. Видимо сказались шапкозакидательские настроения, в сочетании с банальным отсутствием выбора - можно было либо попробовать наудачу "перепрыгнуть" американцев - альтернативой было только ничего не делать.

[Dem]

Ну на "Союзе" 28 одновременно работающих сопел, не такая уж и большая разница

[EvilShurik]

Вот ответьте мне на такой вопрос:
Почему ракету Н-1 не испытывали пусками по частям, всех ступеней, хотя бы после первого неудачного пуска?!
Пускаем первую ступень, с грузом имитирующим вес ПН, третьей и второй ступени.
Аналогично со второй и третьей.

Ведь в этом случае была возможность более экономно проводить испытания. И "отловить" косяки не только в первой, но и во второй-третьей ступенях.

[neddi]

Будем догонять американцев хотя бы в возвращаемых ступенях?

После последней неудачной посадки первой ступени  SpaceX  было развернутое интервью кого-то из Роскосмоса, не могу найти только его. Там говорилось, что это тупиковый путь, ничего в этом нет, типа мы это прошли уже  в 80-х годах и поняли, что не стоит морочить голову. А тут - только посадил Маск ракету и сразу - "и мы тоже".

[bob]

Будем догонять американцев хотя бы в возвращаемых ступенях?

После последней неудачной посадки первой ступени  SpaceX  было развернутое интервью кого-то из Роскосмоса, не могу найти только его. Там говорилось, что это тупиковый путь, ничего в этом нет, типа мы это прошли уже  в 80-х годах и поняли, что не стоит морочить голову. А тут - только посадил Маск ракету и сразу - "и мы тоже".

Да ну! 
Наши уже всё сказали, всё оптом оплевали, и я с ними согласен:

http://ria.ru/space/20151222/1347026658.html
Возвращаемая ступень не снизит стоимость пусков.
Казалось бы, успешное возвращение на Землю первой ступени ракеты-носителя Falcon 9 позволяет сэкономить порядка 30% стоимости запуска. Но для повторного использования ступени потребуются дорогостоящие испытания, отметил член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин.

Одноразовая дешёвка всегда выгоднее обслуги многоразовой. Чем проще обслуга и производство, тем надёжнее. Самое дорогое это не ракета, а инфраструктура запуска, ремонта и обслуживания. Особенно её постоянное содержание во время простоев. Чем её меньше, тем дешевле. Проверено военной практикой: главный принцип любой "высокотехнологической" поделки - "выстрелил-и-забыл".