Телескопы покупают здесь


Голосование

что может нас уничтожить?

искусственный интеллект
32 (4.7%)
серая слизь нанороботов
16 (2.3%)
биологическое оружие
25 (3.7%)
исчерпание ресурсов
65 (9.5%)
коллайдер
10 (1.5%)
падение астероида
58 (8.5%)
seti-атака
3 (0.4%)
иизвержение сверхвулкана
19 (2.8%)
гамма-всплеск
16 (2.3%)
отключение матрицы
27 (4%)
НЛО
8 (1.2%)
перенаселение
32 (4.7%)
ядерная война
139 (20.4%)
прекращение защиты, который нам давал антропный принцип
11 (1.6%)
вспышка на солнце
23 (3.4%)
потеря интереса
39 (5.7%)
ничего
73 (10.7%)
что-то другое
86 (12.6%)

Проголосовало пользователей: 634

A A A A Автор Тема: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке  (Прочитано 403801 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3680 : 22 Апр 2009 [15:13:41] »
Все наши опасения по поводу гибели цивилизации от глобального потепления, вызванного, главным образом, деятельностью человека, могут оказаться несостоятельными.
Именно производственные выбросы способны изменить ситуацию с точностью до наоборот...

Цитата: ""Впервые в природной среде мы обнаружили, что свинец, выбрасываемый промышленностью в атмосферу, провоцирует изменение в облачном покрове планеты", - говорит он. "Пока невозможно однозначно сказать, хорошо это или плохо, когда формируются дополнительные облака".
Предварительные данные показывают, что "свинцовые облака" формируются преимущественно в нижних слоях атмосферы и с одной стороны они блокируют солнечное излучение, а с другой позволяют испаряться дополнительному теплу с поверхности Земли..."
http://cybersecurity.ru/prognoz/68785.html

Оффлайн Vladimir K

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladimir K
    • Знания-сила
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3681 : 23 Апр 2009 [01:38:03] »
что "свинцовые облака"
Все что угодно, только не ядовитые соли свинца (ПДК - /предельно допустимая концентрация/, если мне не изменяет память уровня 0,01мг/кг - дальше отравление и гибель)! Пример тупиковый, ведет в никуда.
Кстати, увеличение кол-ва облаков говорит лишь о надвигающемся парниковом эффекте. Дело в том, что при повышении средней температуры атмосферы Земли повышается и средняя влажность, т.к. океаны (и не только) начинают испарять больше воды. Обнаружение же облаков в заведомо сухих местах говорит о том, что активизируются и также процессы воздухообмена, т.е. усиливаются ветры, которые приносят тучи издалека, учащаются ураганы и т.п.
« Последнее редактирование: 23 Апр 2009 [01:54:09] от Vladimir K »
Знания-сила http://znaniya-sila.narod.ru/
Новые проекты: Цивилизация http://zivilisation.ru/ , Живая планета http://lifeplanet.org/

Оффлайн Kosmogen

  • ****
  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmogen
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3682 : 23 Апр 2009 [20:07:58] »
Кстати, увеличение кол-ва облаков говорит лишь о надвигающемся парниковом эффекте.
Страхи по поводу увеличения температуры за счет парникового эффекта сильно преувеличены. Насколько известно, в мезозойскую эру температура в среднем на Земле  была на десяток  градусов выше чем теперь И ничего, динозавры как то жили. А мы что, хуже них и не приспособимся?  Холодильники и кондиционеры включим на полную мощность, в конце концов. :D

Оффлайн Allexs

  • *****
  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Allexs
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3683 : 24 Апр 2009 [11:22:08] »
"Кстати, увеличение кол-ва облаков говорит лишь о надвигающемся парниковом эффекте."

В "Ледниковом периоде-2" самый, на мой взгляд, интересный персонаж - ленивец Сид хорошо передал быстроту перехода от оптимизма к пессимизму:
"Мы будем жить!" и сразу же "Мы все умрём!"
Отношение к будущему у человека всегда смесь страха и надежды. Численные оценки гибели человечества часто базируются на личном пессимизме исследователей, так как оптимисты выбирают другие темы для исследований.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 15 554
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Olweg
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3684 : 27 Апр 2009 [18:49:18] »
В продолжение дискуссии о динозаврах:
Новый удар по теории астероида - убийцы динозавров
Геологи выяснили, что импакт не привёл к массовому вымиранию 65 млн. лет назад, поскольку эти события разделены 300 тысячами лет. Исследователи обнаружили останки 52 видов до удара и останки тех же 52 видов после. "Ни один из этих видов не вымер в результате Чиксулубского импакта".
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

petrowich

  • Гость
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3685 : 27 Апр 2009 [21:47:46] »
В принципе, все эти миллиарды лет шла и эволюция вирусов. Только ископаемых остатков их нет. Но видимо, самые значительные успехи их эволюции отмечены массовыми вымираниями  клеточных видов.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3686 : 27 Апр 2009 [21:55:34] »
вопрос (особенно автору темы): чем отличается "перенаселение" от "исчерпания ресурсов"?
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3687 : 27 Апр 2009 [22:24:21] »
В принципе, все эти миллиарды лет шла и эволюция вирусов. Только ископаемых остатков их нет. Но видимо, самые значительные успехи их эволюции отмечены массовыми вымираниями  клеточных видов.
Необязательно массовыми вымираниями - в организме человека мирно живут многие виды вирусов. Благодаря этой их миролюбивости с ними никогда не будет бороться медицина и они спокойно продлят свой род дальше. Мое мнение - именно они - настоящие герои мира вирусов  :)

petrowich

  • Гость
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3688 : 27 Апр 2009 [22:47:53] »
Необязательно массовыми вымираниями - в организме человека мирно живут многие виды вирусов. Благодаря этой их миролюбивости с ними никогда не будет бороться медицина и они спокойно продлят свой род дальше. Мое мнение - именно они - настоящие герои мира вирусов  :)

В хозяине они мирные. Но что эти цепные псы сделают с врагами хозяина?

Оффлайн Kosmogen

  • ****
  • Сообщений: 343
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmogen
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3689 : 27 Апр 2009 [23:12:13] »
Исследователи обнаружили останки 52 видов до удара и останки тех же 52 видов после. "Ни один из этих видов не вымер в результате Чиксулубского импакта".
Интересно что это конкретно за виды? Если обитающие на мелководье ракушки, сохранившиеся в виде окаменелостей в слоях отложений, то ничего удивительного в том, что они сохранились нет. :-\

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3690 : 27 Апр 2009 [23:16:54] »
В хозяине они мирные. Но что эти цепные псы сделают с врагами хозяина?
Ничего они не делают - просто мирно содержат в наших клетках свой генетический код. И всё.
А цепные псы - это бактериофаги  :)

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 476
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3691 : 28 Апр 2009 [01:02:25] »
Цитата
Я верю, что разум+истинный коммунизм всё-таки победят безумие(технократию+капитализм), и над планетой Земля воссияет заря новой жизни...
С верой наверное лучше не сюда :)

Цитата
Но видимо, самые значительные успехи их эволюции отмечены массовыми вымираниями  клеточных видов.
Ахренительный успех! "Назло врагам козу продам, чтоб дети молоко не пили". Я надеюсь это вы так прикалываетесь?

Цитата
Если обитающие на мелководье ракушки, сохранившиеся в виде окаменелостей в слоях отложений, то ничего удивительного в том, что они сохранились нет.
Эхх, а мозг включить? :)
Попробуйте сначала ответить на следующие вопросы
1. А почему вымерли форамениферы, белемниты, птеродактили (они НЕ динозавры)
2. Почему не вымерли крокодилы, многие из которых были сухопутными видами в то время, но вымерли мозазавры (которые тоже НЕ динозавры, они скорее родственники варанов)
3. Если принять импактную гипотезу, то сколько времени должно было бы занять вымирание. Так, на глазок. И почему.
4. В процессе эволюции постоянно вымирают одни виды и появляются другие. Как с этим обстояло дело у динозавров в маастрихтский век верхнего мела?
5. Пермско-триасовое вымирание вызвано тоже падением астероида? А как тогда быть с падением астероида на Южноамериканский шельф 2.5 миллиона лет назад?

Цитата
Насколько известно, в мезозойскую эру температура в среднем на Земле  была на десяток  градусов выше чем теперь И ничего, динозавры как то жили. А мы что, хуже них и не приспособимся?
Ну не на десяток, а на 3-4. И, вот динозавры жили, им было хорошо, а млекопитающие?
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 476
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3692 : 28 Апр 2009 [01:39:13] »
В принципе, сильные удары могли стимулировать вулканическую активность, которые насыщали атмосферу углеродом. Растения буйствуют в парниковом раю, ну и динозаврам разнообразным есть где веселиться. а заглохли вулканы, углерод из атмосферы связали. Холодно. И кирдык динозаврам.
А как же некоторые из гипсилофодонтов, которые жили за поляоным кругом?

Цитата
Те кто сомневаются в глобальной катастрофе от падения астероида, пусть почитают расчёты последствий глобальной ядерной войны.
Во первых не надо путать последствия для человеческой цивилизации, с последствиями для биосферы. А во вторых, у астероида нет такого поражающего фактора, как радиоактивное заражения.

Цитата
Вопрос о том, мог ли суперастероид извести прежнюю многоклеточную жизнь или не мог --- далеко не однозначен.....
С одной стороны, конечто да, рассуждать на тему "мог-не мог" можно. Но вот рассуждать на тему "а где ископаемые останки того многоклеточного, что было до этого астероида" бесполезно. Ибо нет таких останков. Их тоже астероид уничтожил?

Цитата
Сравните 30 и100 000 гигатонн.
Сравните энергию взрыва Хиросимской бомбы и энергию пуль выпушенных в 1945 году. И от чего эффекта больше было?

Цитата
Крупные динозавры погибли сразу. Мелкие животные, что смогли спрятаться в норы или в воду - выжили.

Ах как хочется матом, да трёхэтажным! ;D
Вот поинтересоваться сколько времени длилось то вымирание, для начала, не судьба? А "нырнули в воду" - ваще песня. Вот мозазавры с плиозаврами почему-то не выжили, хотя в воде жили и в воде рождались, а мыши, так как нырнули, так несколько месяцев и не выныривали?

Цитата
Нет, уже через несколько миллионов лет видимых следов и от километровых волн практически не останется.
Да нет, останутся. Хотя бы в виде захоронений типично морской фауны среди наземной.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Vladimir K

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Vladimir K
    • Знания-сила
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3693 : 28 Апр 2009 [14:27:16] »
Относительно грядущего парникового эффекта и последующего за ним оледенения:
....
Кстати, по заявленным расчетам американских океанологов уже в ближайшие 25-30 лет в летний период будут полностью таять льды Арктики!

О воздействии человека на атмосферу (биосферу) читайте также
на моем сайте http://znaniya-sila.narod.ru/solarsis/zemlya/earth_13.htm
В подтверждение моих опасений относительно парникового эффекта - свежая информация, вот только некоторые свежие заголовки:
--На прошлой неделе американское Национальное управление по исследованию океанов и атмосферы представило предварительные данные по ежегодному индексу парниковых газов на основе информации, собранной с 60 точек земного шара, включая Zeppelin.
--Уровень содержания углекислого газа в атмосфере Арктики достиг своего рекордного значения, сообщает британская газета The Guardian.
--Уровень углекислого газа в Арктике установил рекорд за последние 50 миллионов лет
"Используя данные о содержании парникового газа, полученные анализом образцов старого льда, исследователи смогли установить, что данная концентрация - максимальная за последние 50 миллионов лет. "
http://lenta.ru/news/2009/04/28/high/
См.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.izvestia.ru/news/news203013&country=Russia&cat=3281
Знания-сила http://znaniya-sila.narod.ru/
Новые проекты: Цивилизация http://zivilisation.ru/ , Живая планета http://lifeplanet.org/

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 476
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3694 : 28 Апр 2009 [16:49:32] »
Цитата
Используя данные о содержании парникового газа, полученные анализом образцов старого льда, исследователи смогли установить, что данная концентрация - максимальная за последние 50 миллионов лет.
А парниковый газ это, простите, что за газ? Ах, это диоксид углерода. И вот, прямо так за 50 миллионов лет максимум имеем? Может быть. Только источники типа газеты Гардиан приводить некомильфо. А то, судя по газетам и НЛО постоянно летают и дети двухголовые рождаются.

Кстати, интересно было бы узнать методику определения концентрации углекислого газа именно в Арктике. Ибо последние 50 миллионов лет там не было суши.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

petrowich

  • Гость
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3695 : 28 Апр 2009 [18:34:23] »
В хозяине они мирные. Но что эти цепные псы сделают с врагами хозяина?
Ничего они не делают - просто мирно содержат в наших клетках свой генетический код. И всё.
А цепные псы - это бактериофаги  :)

Загляните в пусковые шахты межконтинентальных ракет. Они тихо и мирно содержат ядерные боеголовки. :)
Любые симбиозы предполагают минимум потерь при максимуме приобретения от совместного проживания.
Вот про герпес объясните. Легко встраивается в ДНК, у всех практически есть, но не проявляет себя, и ничего страшного.
Но почему вдруг опоясывающий лешай развиваться начинает? Говорят, боль невыносимая.

P.S. Кстати, на элементах было, что вполне возможно, вирус герпеса поможет в борьбе с ВИЧ.

petrowich

  • Гость
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3696 : 28 Апр 2009 [18:39:53] »

Цитата
Но видимо, самые значительные успехи их эволюции отмечены массовыми вымираниями  клеточных видов.
Ахренительный успех! "Назло врагам козу продам, чтоб дети молоко не пили". Я надеюсь это вы так прикалываетесь?


Эээ.  У вирусов разума нет. Если они стали эффективны в размножении, то будут множиться, пока не встретят достойное сопротивление. Вот человечество. Вы даете гарантию что будет своевременно найдена замена ископаемому углеводороду?
И что не будет очередных нескольких "темных" веков? Причем кавычки можно смело убрать.

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 241
  • Благодарностей: 42
    • Сообщения от Parfen
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3697 : 28 Апр 2009 [19:53:28] »
Загляните в пусковые шахты межконтинентальных ракет. Они тихо и мирно содержат ядерные боеголовки. :)
Тут боеголовки видны явно, а у спящих вирусов никаких даже потенциальных действий не обнаружено. Во всяком случае на современном уровне развития вирусологии. Потому и есть гипотезы, что они достигли своей главной цели для продолжения рода - не высовываться.  :)
Кстати, задумался сейчас -  есть ли в к ним в крови антитела  ???

Вот про герпес объясните. Легко встраивается в ДНК, у всех практически есть, но не проявляет себя, и ничего страшного.
На счет "не проявляет себя, и ничего страшного" это Вы погорячились - почитайте, например, это:
http://www.eurofemme.ru/lib/vherpes.php - статья про женщин, но она на 100% касается и мужчин.
Этот вирус не спит, а загнан в угол постоянными атаками иммунной системы. Он настолько силен, что стоит этим атакам чуть ослабнуть и сразу будет контратака. А часто иммунная система не справляется с ним всю жизнь.
Весьма "умный" вирус - заразил почти все человечество, чрезвычайно заразен, передаваясь всеми возможными способами.
В организме остается на всю жизнь.

Но почему вдруг опоясывающий лешай развиваться начинает? Говорят, боль невыносимая.
Там другой подвид герпеса - Varicella-zoster.
Развивается (очередная атака), как и любой герпес, при снижении иммунитета.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 816
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3698 : 28 Апр 2009 [20:30:04] »




Эээ.  У вирусов разума нет.
[/quote]
Также можно сказать что у нейронов нет разума.Никто пока не исследовал взаимодействие миллиардов вирусов.Может мы имеем дело с гипермозгом.
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 476
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Вероятность гибели цивилизации в 21 веке
« Ответ #3699 : 28 Апр 2009 [21:15:55] »
Цитата
У вирусов разума нет. Если они стали эффективны в размножении, то будут множиться, пока не встретят достойное сопротивление.
При чём тут разум? ??? Любой биологический вид, который уничтожил свою среду обитания.источник питания не может считаться победителем.

Цитата
Вы даете гарантию что будет своевременно найдена замена ископаемому углеводороду?
И что не будет очередных нескольких "темных" веков?

А чего искать-то? Термояд к вашим услугам. По большому счёту вопрос только денег. Если бы "ископаемый углерод" реально заканчивался, давно бы построили ТЯ станции.

Цитата
Также можно сказать что у нейронов нет разума.Никто пока не исследовал взаимодействие миллиардов вирусов.Может мы имеем дело с гипермозгом.
Гипермысль. Даже так - гипермысЕль ;D
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.