Вероятность гибели цивилизации в 21 веке

[Тарасенко]

Страдать не надо, надо искать новую энергию, на нефти мы далеко не уйдем

[Viking]

Страдать не надо, надо искать новую энергию, на нефти мы далеко не уйдем

Это правильно!
Но как же если нефть - флюид?

[Тарасенко]

Флюиды, это все растворы в земной коре, посмотрите геологический словарь, а долго писать.

[turchin]

Для того, чтобы ответить на крайние вопросы об устройстве системы, надо поставить её на грань уничтожения. Разобрать часы. Разбить атом. Провести вскрытие. Следовательно, ответы на фундаментальные вопросы об устройстве Вселенной должны ставить мир на грань гибели. Почему материи больше, чем антиматерии? Почему частицу имеют массу? Откуда взялась Вселенная?
Рано или поздно мы найдём опасный вопрос.
Евгений Довгель пишет об этом.
Большой адронный коллайдер — реальная опасность для планеты!

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9125.html
Вавилонская башня, блин.

[vika vorobyeva]

Большой адронный коллайдер — реальная опасность для планеты!

Это не так.
В атмосферу Земли регулярно влетают частицы космических лучей и куда больших энергий, чем будут достижимы на Большом Адронном Коллайдере. И ничего, все живы.

[turchin]

Вика, вы не правы. дело в том, что ситуация не совсем аналогична. Например, в том, что при столкновении частиц с атмосферой импульс получившихся частиц равен почти скорости света и они быстро пролетают Землю. Тогда как при столкновении частиц на встречных пучках в коллайдере импульс нейтрализуется, и равен нулю. следовательно если в первом случае микрочёрная дыра пролетит сквозь землю, не захватывая вещества, то во втором, она может успеть захватывать вещество.

Вопрос в том, насколько это "не совсем" критично. то есть какова вероятность, что эта разница на самом деле значима. Я рекомендую прочесть переведённую мной статью
Эдриан Кент. Критический обзор оценок рисков глобальных катастроф
http://www.proza.ru/texts/2008/05/23/67.html

где эта тема тонких различий в аналогиях подробно рассмотрена.

[renji]

по-моему оставшихся годков хватит подготовится
ведь индиго говорят 0.5% населения выживет а процесс запущенный самим же человеком уже не остановить

[turchin]

Те же самые люди, которых не убеждают доказательства по аналогии, когда речь идёт о возможности искусственного интеллекта (аналогиями которого является мозг, наука и эволюция), и нанороботов (бактерии), готовы поверить аналогии, когда речь идёт о безопасности физического эксперимента.

Однако то, что 10 тонн свинца можно совершенно безопасно сложить вместе, вовсе не означает, что то же самое можно проделать с плутонием. И то, что космические лучи попадают в атмосферу земли – это вовсе не тоже самое, что столкновение плотных пучков в коллайдере.

Точнее, почти то же самое, но и плутоний от свинца тоже отличается незначительно – всего то числом протонов и нейтронов.

[turchin]

В процессе строительства LHC взорвался в 2007 году в тоннеле один 20 тонный сверхпроводящий магнит. Это отложило запуск на год. Причина взрыва – арифметическая ошибка в расчетах, которую не заметили 4  человека, перепроверявшие вычисления. 6500 физиков работает на проекте. Руководитель проекта назвал аварию «забавным ляпом». Теперь они утверждают, что им абсолютно наверняка известно, что ускоритель безопасен.
France builds Doomsday Machine...
http://www.misunderstooduniverse.com/France_Builds_Doomsday_Machine.htm

[КотКот_]

В процессе строительства LHC взорвался в 2007 году в тоннеле один 20 тонный сверхпроводящий магнит. Это отложило запуск на год. Причина взрыва – арифметическая ошибка в расчетах, которую не заметили 4  человека, перепроверявшие вычисления. 6500 физиков работает на проекте. Руководитель проекта назвал аварию «забавным ляпом». Теперь они утверждают, что им абсолютно наверняка известно, что ускоритель безопасен.
France builds Doomsday Machine...
http://www.misunderstooduniverse.com/France_Builds_Doomsday_Machine.htm

А что подобное дело может пройти без ляпов и ошибок... Люди не роботы. Им свойственно ошибаться......

[valentinamag]

У роботов тоже бывают сбои в программе.

[КотКот_]

У роботов тоже бывают сбои в программе.

Я и с этим согласен.
Турчину бы объяснить.....

[turchin]

а что -  разве я не согласен, что у роботов тоже бывают сбои программ?

[Тарасенко]

Роботы-это пока фантазия-для этого нужна плазма, тогда и роботы появятся, хороший пример-это человек

[КотКот_]

Роботы-это пока фантазия-для этого нужна плазма, тогда и роботы появятся, хороший пример-это человек

Компьютеры на плазме... Это действительно фантастика......

[Mental_visI/On]

Сейчас вероятность гибели цивилизации зависит полностью от человечества. И спасение утопающего дело рук самого утопающего. Так что дерзайте

Я склоняюсь к несколько мистической стороне невозможности гибели цивилизации от рук самого человека Поясняю: почитайте Стругацких "За миллиард лет до конца света", у них развита такая мысль, что на Земле существует некий полумистический союз Девяти мудрецов, которые накапливают и осваивают все достижения людской цивилизации, и следят за тем, чтобы эти самые достижения не повернулись против самого человека. Казалось бы фантастика, бред и т.д, но с другой стороны - человечество уже несколько раз стояло на пороге своей гибели от своих же достижений (атомная бомба, к примеру) и странным образом никакой гибели не произошло

[Тарасенко]

Вы писсимист, надо изучать для этого много наук, ну хотя бы климатологию, слово похоже на климакс

[vits]

А если гипотетическую черную микродыру получить внутри толстостенной металлической сферы,никакого тяготения не хватит выдрать с внутренней поверхности атомы вещества.

[turchin]

Ей не нужно выдирать атомы из стенки. размеры микрочёрной дыры - меньше размеров ядра и значительно, и она может подлетать к ядру и затягивать его. причём процесс этот по началу будет очень медленный.

То есть возможно, что внутри земли уже дофига этих чёрных дыр от космических лучей, только они пока очень медленно жрут вещество. Однако в результате процесса акреции масса дыр будет экспоенциально расти и скорость акеции то же. (И все твердые тела начнут погибать примерно одновременно:)

Забавно, что люди погибнут не от того, что вещество Земли будет засосано в чёрную дыру, а гораздо раньше, от того, что в процессе акреции будет выделяться огромная энергия, которая будет в виде раскалённых газов вырывать из земли. То есть погибнут от мощных вулканических изверждений ещё на ранней стадии процесса.

Не к ночи помянутый борец с METI Дэвид Брин написал роман "Земля" с похожим сценарием, но на русский он не переведён.

[vika vorobyeva]

Ей не нужно выдирать атомы из стенки. размеры микрочёрной дыры - меньше размеров ядра и значительно, и она может подлетать к ядру и затягивать его. причём процесс этот по началу будет очень медленный.

Если прав Хокинг и мелкие черные дыры быстро испаряются, то микродыра испарится быстрее, чем наберет достаточную массу, чтобы стать относительно стабильной.
Все-таки вещество земных недр - с "точки зрения дыры" почти вакуум - расстояния между соседними атомными ядрами в сотни тысяч раз больше их размеров.
Но тут нужно считать.