Вопросы по нпз-шному 2" фокусеру.

[Anton Plaxin]

Надо бы создать отдельную тему-многодневку "Клуб любителей НПЗ"   

Где можно бы было всем счастливым обладателям НПЗ-шной продукции обсуждать все достоинства и недостатки его продукции, и конечно же качества работы его отдела сбыта (основной упор именно сюда надо делать), чтобы подобные ситуации были публичны и позволяли человеку заручаться поддержкой общественности в его нелегкой и упорной борьбе за качественный аксессуар...

Также создать добровольную "бригаду", которые выполняли бы роль некоего "общества по защите прав потребителей продукции НПЗ", которые смогли бы давать советы нуждающимся, помогать в меру своих сил в отстаивании ими своих прав как потребителей...

Как идейка? 

[Mike_A]

Для желающих увидеть какчество нпз крейфордов, я сфоткал еще часть деталей и с примечаниями разместил там же
http://www.mysiteinc.com/voniduk/
Уменьши объем файлов для быстроты скачивания.
Любители нпз- наслаждайтесь.

В Вашей картинке, та, что озаглавлена "Не по центру отверстие для винта" - это что за винт? Поджим окуляра? Просто не совсем понятно по фотке.

Надо бы создать отдельную тему-многодневку "Клуб любителей НПЗ"   Smiley
........
Как идейка?  Cheesy

Отличная идейка! Заводите тему;)!
Вот только на китайцев нареканий тоже пруд-пруди, только получается так - Новосибирцы - однако, не дешевые. Народ возьмет девайс от НПЗ, а потом начинают перемывать ему "кости", в смысле, потроха , понятно, случаи откровенного брака - не рассматриваем, а "китайчатины" на руках гораздо больше, и проблем с ней ("китайчатиной"), соответственно, пруд-пруди. Только вот тут получается такой "ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик" - не принято у нас ругать иностранщину, а принято самих себя ногами попинать, да пеплом голову посыпать .

[kszv]

Надо бы создать отдельную тему-многодневку "Клуб любителей НПЗ"  

Правильнее было бы ее назвать: "Мой опыт общения с НПЗ: плюсы и минусы", ибо есть достаточное количество как первых, так и вторых, чтобы ЛА имели представление, чего можно ожидать от НПЗ и на что лучше не рассчитывать.

В Вашей картинке, та, что озаглавлена "Не по центру отверстие для винта" - это что за винт? Поджим окуляра? Просто не совсем понятно по фотке.

Это винт, крепящий переходник 2"-1,25". У меня точно такой же, и так же не по центру. Но я думаю, что это не брак и не производственный дефект - в таком положении винт упирается как раз в наиболее углубленную часть конической проточки на переходнике. Так что в этом конкретном случае Олег, по-моему, погорячился.

[le0]

Положение винта - вопрос лишь дизайна. Сразу видно что разработка была "по месту", сугубо совковый подход.
Да, со стороны нпз пришло письмо с предложением отослать фокусер обратно. Видимо так я и сделаю. Через пол-года сообщу о результате. Так что до лета, друзья и спасибо всем кто откликнулся. 

[Mike_A]

Да, со стороны нпз пришло письмо с предложением отослать фокусер обратно. Видимо так я и сделаю. Через пол-года сообщу о результате. Так что до лета, друзья и спасибо всем кто откликнулся.  Wink

Удачи Вам. Ждем результата

[Олег Чекалин]

Положение винта - вопрос лишь дизайна. Сразу видно что разработка была "по месту", сугубо совковый подход.
Да, со стороны нпз пришло письмо с предложением отослать фокусер обратно. Видимо так я и сделаю. Через пол-года сообщу о результате. Так что до лета, друзья и спасибо всем кто откликнулся. 

Вероятно винт удален от корпуса фокусера, чтобы при полностью вдвинутом стакане фокусера в корпус не упиралась шляпка винта.
Олег.

[le0]

Олег, точно так. Проверил.

[Lev Parko]

Уважаемый Олег Анатольевич!
Судя по Вашим сообщениям и фотографиям Вы не разобрались как работает фокусировщик Крейфорда.
Это фрикционный фокусировщик, действие которого основано на разности трения между оськой и лыской фокусировочной трубки и оськой и фторопластовой прокладкой прижимной пластинки. Поэтому никакой смазки там не должно быть и в помине. Кстати, сила трения зависит только от давления и материалов, участвующих в трении.
Фокусировка или движение фокусировочной трубки осуществляется при зажатом винте, который ближе к окуляру, при этом винт с пластмассовым наконечником должен быть отжат. Этот второй винт необходим для фиксации фокусировочной трубки в определенном положении. Если нужно перефокусироваться, то винт с пластмассовым наконечником нужно опустить и с помощью маховиков перефокусироваться. Вот и все.
Конструкция классическая, названная по имени деревушки в Англии, стоит на всех таловских рефракторорах и Клевцовых, проста до гениальности, технологична в изготовлении, собирается-разбирается как автомат Калашникова и до сих пор ни у кого никаких нареканий не вызывала.
Если не нравится – то отсылайте, но я уже почти уверен, что разворачивается новая серия «Григорий-II»
По Вашим последним сообщениям у меня возникает вопрос: Куда могла деться фторопластовая пластина?

Форумчане! Давайте ценить свое и чужое время.
Вместо того, чтобы прямо ответить на вопрос, дать конкретный совет уже на три страницы все пустились в рассуждения «неправильной конструкции», в завершения «проучить НПЗ" и т.д.
Неужели никто не знает как работает Крейфорд?



С уважением, Парко Лев.

[Грин]

Лев в своём репертуаре. У НПЗ всё гениально, вот только тупицы-ЛА картину портят - в принципах работы крейфордов не шарят и втихаря фторопластовые пластины тырят.

Этот второй винт необходим для фиксации фокусировочной трубки в определенном положении. Если нужно перефокусироваться, то винт с пластмассовым наконечником нужно опустить и с помощью маховиков перефокусироваться. Вот и все.

Нет, не всё. Даже в моём "нефирменном" крейфорде от Огаркова усилие прижима регулируется 1 раз. Всё. И при перефокусировке ничего не надо отпускать, а затем ничего не надо фиксировать. Всё держит. Про несоосность я вообще молчу. Впрочем, как и Лев.

[kszv]

По Вашим последним сообщениям у меня возникает вопрос: Куда могла деться фторопластовая пластина?

Действительно, куда?! 

Если говорить серьезно, то я уверен, что значительное большинство ЛА все же является  разумными людьми и они не будут лазить в нормально работающее устройство, выцарапывать оттуда пластины, наносить царапины и т.д. и т.п. Более того, я надеюсь, что большинство ЛА вполне приличные люди и если они, к примеру, сами повредили прибор, то не будут кричать на весь форум о заводском браке.
Отсюда вывод: вероятнее всего там этого фторопласта и не было с самого начала.
Почему? - могу сделать предположение, исходя из собственного опыта.
За последние несколько лет качество комплектных телескопов заметно повысилось, по сравнению, скажем, с 2003 годом, когда я брал ТАЛ-100 (выпуск 2002 года). А вот с поставками комплектующих творится хаос, по крайней мере, творился год назад, когда я хотел получить в московском представительстве НПЗ 4 отдельных позиции по комплектующим. В т.ч. (как я уже писал выше) вместо 2" диагонального зеркала мне прислали 1,25", да еще старого образца. Где его раскопали?! Видимо там же где и этот фокусер - среди отбраковки, неликвидов, и т.п., собранных на складе "чтобы добро не пропадало".
А ведь за все эти комплектующие люди платят такие же деньги, как и за комплектные телескопы! Почему же они должны попадать в худшее положение?!

[Mike_A]

По Вашим последним сообщениям у меня возникает вопрос: Куда могла деться фторопластовая пластина?

Действительно, куда?!  Grin Grin Grin

Да куда угодно!!!!
Завод - он большой, усушка, утруска и прочие радости жизни!
Те более, что Лев Парко за комплектацию заказов, ИМХО, не отвечает. Судя по сообщениям автора темы - ему достался откровенный брачок-с, с дальней полочки. Куда смотрел ОТК? Либо вариант такой - мелкую механическую "комплектуху" проверяют только при сборке телескопов - хорошее идет в трубу, брак - в корзину, или на переточку. Впрочем, в свое время на форуме НПЗ отвечали на вопросы вполне оперативно и толково. Что происходит сейчас - ?. И это несколько напрягает - все-таки я как потенциальный, так и "кинетический" пользователь их продукции . Впрочем, на форуме(НПЗ) мне ответили, что у Л. Парко и А. Агеева "временные тех. трудности с выходом в сеть", так что будем надеяться, что трудности действително временные. Тем более, что Лев - уж не совсем недосягаем - выше появилось его сообщение.
Но вернемся к этому несчастному фокусеру - а и правда,  зачем ему второй винт с пластиковой бобышкой? Неужели нельзя обойтись одним прижимным винтом? В сети можно найти образчики крейфордов-самоделок - народ вполне обходится одним винтиком, который поджимает валик.

[Mihail Sedyh]

Насколько я понимаю, второй винт при визуале не нужен. А нужен, только когда на фокусер вешается что-нибудь тяжелое (350-я тушка к примеру) для дополнительной фиксации фокусировки и предотвращения самопроизвольного сдвига трубки, чем вроде в той или иной мере грешат все крейфорды....

[le0]

Уважаемый Лев Парко.
Я не настолько туп и с устройством крейфорда уже разобрался. Что касается фторопласта, действительно, где он. Вы что же думаете, я разобрал устройство, погнул и постукал молотком ось, выцарапал фторопласт и развел всю эту бодягу? Думаете оно мне надо? Хотя думайте что хотите. Я вам только скажу вот что: у вас на заводе нет или не исполняет свои обязанности ОТК. Иначе бы изделие не было бы пропущено.

[Mike_A]

Насколько я понимаю, второй винт при визуале не нужен. А нужен, только когда на фокусер вешается что-нибудь тяжелое (350-я тушка к примеру) для дополнительной фиксации фокусировки и предотвращения самопроизвольного сдвига трубки, чем вроде в той или иной мере грешат все крейфорды....

Ага, тогда ясно. И правда, туплю с утра. Действительно, если висит увесистая байда, без доп. поджима не обойтись.

[le0]

В догонку...
Что касается этого брака, то я как серцем чувствовал. Когда я пол-года назад  оплатил заказ, с тех пор регулярно писал на завод, ну где же мой фокусер. В ответ: у завода трудности, ждите, ждите, ждите. Вот и собрали мне , как правильно тут сказали, из хлама. На мол подавись. Блин, было б время и желание, судился бы с вами. Жаль времени на это не найду.
А этот чудо я в любом случае назад вышлю.

[Грин]

Насколько я понимаю, второй винт при визуале не нужен. А нужен, только когда на фокусер вешается что-нибудь тяжелое (350-я тушка к примеру) для дополнительной фиксации фокусировки и предотвращения самопроизвольного сдвига трубки, чем вроде в той или иной мере грешат все крейфорды....

Ага, тогда ясно. И правда, туплю с утра. Действительно, если висит увесистая байда, без доп. поджима не обойтись.

Вполне обходимся. И я на своём - с МРСС и прикрученным к нему Кеноном 350. И в вышеприведенной мной ссыле грузили баадер вы видели чем. Всё держит нормально, если качество изготовления на уровне. Был репортаж даже про синтовский 2" крейфорд с грузом в 2-3? кг. и часовым индикатором - даже эти держат без поджима...

[Mike_A]

Вполне обходимся. Grin И я на своём - с МРСС и прикрученным к нему Кеноном 350. И в вышеприведенной мной ссыле грузили баадер вы видели чем. Всё держит нормально, если качество изготовления на уровне. Wink Был репортаж даже про синтовский 2" крейфорд с грузом в 2-3? кг. и часовым индикатором - даже эти держат без поджима...

Ок!
Самодельщику на заметку - обходиться без доп. винта на крейфорде. В "тематическом" случае, видимо, НПЗ ввел второй винт как доп. опцию.

[Грин]

Вполне обходимся. Grin И я на своём - с МРСС и прикрученным к нему Кеноном 350. И в вышеприведенной мной ссыле грузили баадер вы видели чем. Всё держит нормально, если качество изготовления на уровне. Wink Был репортаж даже про синтовский 2" крейфорд с грузом в 2-3? кг. и часовым индикатором - даже эти держат без поджима...

Ок!
Самодельщику на заметку - обходиться без доп. винта на крейфорде. В "тематическом" случае, видимо, НПЗ ввел второй винт как доп. опцию.

Нет, вообще-то на моём крейфорде тоже 2 винта. Обычных, с головками под крест-отвёртку. Вот ими обоими один раз настроил поджим по грузоподъёмности и плавности хода по всей длине перемещения и забыл о их существовании.

[Грин]

Андрюша, я понимаю. Только тест синтовского крейфорда от 80ЕД был проведен с грузом без зажима фиксатора. В моём тоже можно поменять обычный винтик на винт с ручкой и зажимать насмерть. Только зачем, если всё и так держит?
 А ты свой с Кеноном фиксируешь?

[Lev Parko]

Лев в своём репертуаре. У НПЗ всё гениально, вот только тупицы-ЛА картину портят - в принципах работы крейфордов не шарят и втихаря фторопластовые пластины тырят.

Прошу повнимательнее прочитать мои слова. Я вовсе не писал, что у НПЗ «все гениально». Я говорил о том, что конструкция классическая, ПРОСТА ДО ГЕНИАЛЬНОСТИ, и я искренне восхитился ею, когда впервые с ней ознакомился много лет тому назад.
Единственный ее недостаток – наличие двух винтов. А если серьезно, то есть еще двух скоростные Крейфорда и много еще чего. Кстати, несколько человек мне писали про наши Крейфорда, что они делают тонкую фокусировку, отрегулировав прижим таким образом, что ось частично проворачивается, а частично толкает фокусировочную трубку. У меня, как только я впервые подержал в руках Крейфорд возникло желание сделать то же самое.

Завод - он большой, усушка, утруска и прочие радости жизни!
Те более, что Лев Парко за комплектацию заказов, ИМХО, не отвечает. Судя по сообщениям автора темы - ему достался откровенный брачок-с, с дальней полочки. Куда смотрел ОТК? Либо вариант такой - мелкую механическую "комплектуху" проверяют только при сборке телескопов - хорошее идет в трубу, брак - в корзину, или на переточку

Я не поленился сходить в цех, и там помнят про этот заказ. Собирал его Юрий Иванович, такой интеллигентный скурпулезный сборщик и проверяла Любовь Яковлевна, которая скорее перебдит, чем недобдит.
А теперь представьте, что Юрий Иванович, либо кто другой забыл поставить фторопластовую прокладку. Собрал, зажал винтом, а фокусировщик не работает. Какие его действия? Он конечно же тут же побежит представлять его в ОТК, а там Любовь Яковлевна обязательно покрутит за маховички и также, убедившись, что он работает отдаст скорее на упаковку.

А что делать, если неликвид образовался, надо же его куда-нибудь пристроить, зачем добру пропадать.

Конструкция гениальна еще потому, что без прокладки он просто не будет работать!

Владелец обещал выслать обратно, так что «вскрытие покажет», наберитесь, пожалуйста, терпения. И прошу и умоляю излагать факты, а не всякие догадки, которые для меня, зная что и как происходит на заводе непонаслышке, выглядят просто смешно.

Но вернемся к этому несчастному фокусеру - а и правда,  зачем ему второй винт с пластиковой бобышкой? Неужели нельзя обойтись одним прижимным винтом? В сети можно найти образчики крейфордов-самоделок - народ вполне обходится одним винтиком, который поджимает валик.

Фокусирующий винт при пользовании окулярами чаще всего не используется совсем, т.к. усилия прижатия вполне хватает даже с тяжелыми окулярами типа ОКШ-24, но он бывает нужен, например, когда используется относительно тяжелая камера и труба стоит в положении, близком к вертикальному, а также, чтобы случайно не сбить настройку. Так что я описывал наиболее общий случай.

Уважаемый Лев Парко.
Я не настолько туп и с устройством крейфорда уже разобрался. Что касается фторопласта, действительно, где он. Вы что же думаете, я разобрал устройство, погнул и постукал молотком ось, выцарапал фторопласт и развел всю эту бодягу? Думаете оно мне надо?

Уважаемый Олег Анатольевич
О Ваших умственных способностях я ничего не говорил, видимо Вы сразу не разобрались и здесь ничего  удивительного нет.
Так как, например, Клевцов, когда он впервые увидел Фокусировщик Крейфорда, не сразу в нем разобрался, но ведь не скажешь что он глуп?

Если говорить серьезно, то я уверен, что значительное большинство ЛА все же является  разумными людьми и они не будут лазить в нормально работающее устройство, выцарапывать оттуда пластины, наносить царапины и т.д. и т.п. Более того, я надеюсь, что большинство ЛА вполне приличные люди...

Совершенно с Вами согласен. Даже скажу больше: их не большинство, а подавляющее большинство.