Строительство 12,5" Ньютона

[Anton]

Угу, меня тоже эти места смущают, правда там поверхности сопряжены

Зачем какие то смущения? Уж коли солид есть, так считани в космосе напряжения и деформации и сравни с вариантом из целиковой плиты... В эпоху кадов конструячить - одно наслаждение, ничего рубать в натуре не нужно.

[SAY]

Народ, жизнеспособна такая оправа ГЗ?

Одна деталь (из трёхлучевых) в принципе лишняя, если иметь в виду минимум веса и пространства.

[Andrey Prokopovich]

...считани в космосе напряжения и деформации и сравни с вариантом из целиковой плиты...

Пробую, тама сборку обсчитать не просто, читаю маны.

Одна деталь (из трёхлучевых) в принципе лишняя, если иметь в виду минимум веса и пространства.

Точно, можно так попробовать...

[sem2009]

Одна деталь (из трёхлучевых) в принципе лишняя, если иметь в виду минимум веса и пространства.

Напротив, первый вариант оправы был ближе к классическим решениям, согласно которым оправа должна состоять из двух частей - качающейся (юстируемой) и базы, которая крепится к трубе. Качающаяся часть ответственна за крепление и и разгрузку (тыльную и боковую) зеркала. База обеспечивает позиционирование качающейся части и крепление к трубе.
Бездумно пропагандируемая в среде любителей астрономии оправа без качающейся части (когда юстировочные подвижки прилагаются прямо к опорам зеркала) имеет массу проблем, которые до некоторой степени оправданы только в сверхбольших Добсонах в стремлении к максимальному облегчению веса оправы зеркала, но за это приходится платить ограниченным диапазоном юстировки, большей суетой (и затратами времени) при юстировке, ненадежным положением зеркала.

Точно, можно так попробовать...

Неудачная конструкция. Рама подвижной части собрана на резьбовых соединениях (некоторые в торец!) и очевидно не будет достаточно жесткой. Следует по возможности стремиться к монолитности ложа главного зеркала - выфрезеровать его из единого куска материала (хоть фанеры). А при невозможности ориентироваться на сварку или надежное клееное соединение. И имейте ввиду, что оправа должна быть более жесткой на продавливание, чем на скручивание - то есть большие толщины следует придавать спицам оправы не в ширину, а в толщину (вдоль оси трубы).

Обратите внимание на фото приведенное ysdanko в последнем сообщении. На ней изображена классическая оправа, у которой база совмещена с силовым кольцом трубы, а качающаяся до некоторой степени часть лишена проблем того, что спроектировали вы (хотя и на ней спицы оправы более широкие, чем толстые, а база сделана шестиугольной, в то время как кольцо при наличии материала технологичнее и жеще).

Не следил за темой... Не скажите а зачем вам 18-точечная разгрузка для 12.5" зеркала? При толщине 30 мм 6-точечной должно хватить за глаза.

[Diskus]

И последний эскиз в топку ,Эрнест все правильно написал .
У меня должны завалятся куски алюминия , можно сделать нормальную жесткую  и легкую оправу .
Только наши фрезеровщики , вылавливающие микроны , еще никогда не делали оправ , мне трудно будет им объяснить что точности достаточно милиметровой .
Сейчас они пилят оправу на 380 мм , посмотрим что получится по цене .
В любом случае сборную не делай , подожди недельку .

[Andrey Prokopovich]

...И имейте ввиду, что оправа должна быть более жесткой на продавливание, чем на скручивание - то есть большие толщины следует придавать спицам оправы не в ширину, а в толщину (вдоль оси трубы).

Спасибо, за комментарии! Это все эскизы конечно, но по рекомендации Антона ради интереса попробую рассчитать 2 разных варианта в солиде.

Обратите внимание на фото приведенное ysdanko в последнем сообщении. На ней изображена классическая оправа, у которой база совмещена с силовым кольцом трубы, а качающаяся до некоторой степени часть лишена проблем того, что спроектировали вы (хотя и на ней спицы оправы более широкие, чем толстые, а база сделана шестиугольной, в то время как кольцо при наличии материала технологичнее и жеще).

Мне она тоже нравится, но пока вопрос с материалом, нет такого лаптя из которого можно было бы вырезать.

Не следил за темой... Не скажите а зачем вам 18-точечная разгрузка для 12.5" зеркала? При толщине 30 мм 6-точечной должно хватить за глаза.

Так с такого расчета все и начиналось, и по моим данным в Plop, все д.б. ок, но никто ничего не ответил (см. 1-е сообщение темы).

...В любом случае сборную не делай , подожди недельку .

Ок, спасибо! Порисую пока паука, практика в солиде не помешает. 

[SAY]

Напротив, первый вариант оправы был ближе к классическим решениям, согласно которым оправа должна состоять из двух частей - качающейся (юстируемой) и базы, которая крепится к трубе. Качающаяся часть ответственна за крепление и и разгрузку (тыльную и боковую) зеркала. База обеспечивает позиционирование качающейся части и крепление к трубе.
Бездумно пропагандируемая в среде любителей астрономии оправа без качающейся части (когда юстировочные подвижки прилагаются прямо к опорам зеркала) имеет массу проблем, которые до некоторой степени оправданы только в сверхбольших Добсонах в стремлении к максимальному облегчению веса оправы зеркала, но за это приходится платить ограниченным диапазоном юстировки, большей суетой (и затратами времени) при юстировке, ненадежным положением зеркала.

Вы бы сами хоть раз попробовали в Добе, а потом уже выводы строили. Одноуровневая оправа с регулируемыми опорами хороша тем, что она технологичнее, легче и уменьшает ЦТ трубы в сравнении с двухуровневой. Опробовал на Добах 10" и 14", и на экваториале 10" в том числе. ГЗ без проблем юстируется. Когда труба 14" по неосторожности свалилась с отрицательным наклоном к горизонту, ГЗ не повредилось.
Речь всё таки о Добе как я понимаю идёт, а не об астрографе.

[Andrey Prokopovich]

Речь всё таки о Добе как я понимаю идёт, а не об астрографе.

Вообще-то будет именно астрограф на немецкой монтировке, и вместо трубы - ферма, фотка от ysdanko была очень кстати (линк), как раз бороздил гуглом тему ферменных конструкций.

[SAY]

Речь всё таки о Добе как я понимаю идёт, а не об астрографе.

Вообще-то будет именно астрограф на немецкой монтировке, и вместо трубы - ферма, фотка от ysdanko была очень кстати (линк), как раз бороздил гуглом тему ферменных конструкций.

Тогда да, классическая оправа.

[Andrey Prokopovich]

Попробовал обсчитать в солиде деформации/перемещения, что-то получилось, насколько правильно фиг знает.
В расчет взято по 2 кг на каждое ребро/грань.

[Пецык Алексей]

Вот, посмотрите мои изыски по изготовлению оправы...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,35047.0.html

[muscarin]

а треугольник из квадратных труб или швеллера не прочнее ли будет? На гранях треугольника-коромысла.