Цифровая физика, мультивселенные, нелокальность и т.п. космологический оффтоп

[mbrane]

сомнительно... а если палки камнями заменить - стала бы она их ломать?

Если бы могла.

если бы попыталась - то это говорило бы об абстракции умножения... А так это говорит лищь о том что обезбяны знают свойства палок... а еще бы лучший эксперимент с огурцами (но предваоительно бы от души комить шимпанзк огурцами )


Я тут как-то случайно напал в ютюбе на целую коллекциб роликов - в джунглях где живут и леопарды, и гориллы и гимпанзе ставят - зеркало... Дык вот из просмотрв видео я не смог сделал вывода , что приматы осознают в нем себя - они понимают что,  что-то идет не так (но и леопард тоже  понимает )- но понять что перед ними их отображение не могут (хотя есть отбельные индивидумы  прямо таки внимательно наблюдают за незнакомцем без агрессии - особенно среди детей)


http://www.youtube.com/results?search_query=chimp+and+mirror

тут вот прямо сцена из Одиссеи 2001 года кубрика https://youtu.be/z48pJP28SIg?t=127

 

[гравицап]

Дали обезьянке 2 палочки. Просят: дай нам одну. Та притягивает 1 палочку, ну, типа, нате.
Вторая итерация опыта с 2-мя палочками. Дай 2-е. Подопытная тянет 2 палочки.
Третья итерация с 2-мя палочками. Дай 4. Ничтоже сумняшеся она ломает палки, и протягивает великому учителю. Подавляющее большинство сапиенсов курили больше 20ти секунд.
Вопрос. Что сделала обезьянка? Ответ оформлять формально.

Почему три пропустили?

[loky1109]

Я тут как-то случайно напал в ютюбе на целую коллекциб роликов - в джунглях где живут и леопарды, и гориллы и гимпанзе ставят - зеркало... Дык вот из просмотрв видео я не смог сделал вывода , что приматы осознают в нем себя - они понимают что,  что-то идет не так (но и леопард тоже  понимает )- но понять что перед ними их отображение не могут (хотя есть отбельные индивидумы  прямо таки внимательно наблюдают за незнакомцем без агрессии - особенно среди детей)

Про опознание себя в зеркале есть же вполне конкретный эксперимент. И ваш "вывод" из просмотра просто шимпанзе смотрящих в зеркало не имеет никакой ценности.

[Sensy]

Если когда либо обезьянка получала информацию, что палку возможно сломать, то вероятно, что она догадается.

Правдоподобная гипотеза?

Всё так и было.
Она разделила или умножила?

[Sensy]

Почему три пропустили?

К слову пришлось. Про 2+2  говорили выше. А так, впрочем и 3 устроит.

[гравицап]

Почему три пропустили?

К слову пришлось. Про 2+2  говорили выше. А так, впрочем и 3 устроит.

Так это байка.
А то я задумался догадалась бы обезьянка сломать только одну из двух палочек
А если обе, это может быть с психу. Шимаанзе очень раздражительны если морочить им голову. В зоопарке видел

[EmperioAf]

Она разделила или умножила?

Не понимаю вопроса. Мне представляется, что при каждом разрушении целого у нас становится на 1 предмет больше. Наверное она умножила на два, но не знаю как это реализуется в нейронке.
При резке картофеля удобно резать её каждый раз пополам и тем самым удваивать общее количество частей.

[Sensy]

Как на формальном жестком языке это описать?
Вопрос в рамках темы, не про зоопсихологию.
ФК нет.

[Sensy]

Так это байка.

Нет, не мулька. Это дейсвительно был эксперимент. Да, и люди решали задачу значительно медленнее.

[EmperioAf]

 

Как на формальном жестком языке это описать?

Я не знаю как конкретно реализовать умножение через нейронку.
Я  склонен верить, что умножение как и сложение у человек реализовано через операции со зрительной корой. Т.е. допустим вы видели как выглядит метр. Вас спрашивают  "какой высоты тот дом?". Подумав несколько секунд математик выдаст правильный ответ с погрешностью в  20%. Но вот высоту горы или расстояние от Земли до Луны так на глаз измерить не получится.

[Sensy]

не знаю как конкретно реализовать умножение через нейронку.

Боюсь никто не знает. Умножение в материальной импликации...э некоммутативно.
Мож кто поправит. А с точки зрения топологии обезьянка умножила.

[MenFrame]

Математическая Вселенная | Гипотеза Макса Тегмарка

[Андрей Астрофизический]

Оцифровка реальной - невозможна, естественно.
Вот только "матрица" по определению, оцифровкой реальной вселенной и НЕ является.
Сказать-то что хотели?

[EmperioAf]

Также, как тепловая энергия передаётся от тёплому к холодному, так и при введении цифровой реальности интеллект людей будет приведён в соответствие к цифровой реальности.
Иначе говоря,интеллектуальная деградация больших масс людей неизбежна при введении цифровой реальности

[ivanij]

Вот и попытайтесь на таких условиях создать хотя бы в объемах большого здания игровую вселенную на первый взгляд почти не отличную от реальности.
Там до планетарной псевдореальности целые поля суперкомпов потребуются. а про выше просто молчу.

  А зачем?

Иначе говоря,интеллектуальная деградация больших масс людей неизбежна при введении цифровой реальности

 По-видимому, да.

[гравицап]

Также, как тепловая энергия передаётся от тёплому к холодному, так и при введении цифровой реальности интеллект людей будет приведён в соответствие к цифровой реальности.
Иначе говоря,интеллектуальная деградация больших масс людей неизбежна при введении цифровой реальности

макроуровень можно прописать достаточно сложно, Вирт. среда может быть даже сложнее реальной. Можно добавить опции, можно там людям летать или быть вакуумными.
Сам по себе разумный потенциал может и не деградирует, но вот приспособленность к существованию в реале может весьма снизиться

[Rattus]

Комментарий модератора раздела

Тема gas объединена с существующей.

[loky1109]

Теперь представим, что мы хотим оцифровать реальный мир хотя бы на уровне просто атомов

Для матрицы этого не надо.
Для матрицы надо, чтобы погружённый в неё верил в её реальность, дальше его мозг всё сделает сам.

[MenFrame]

Тема gas объединена с существующей.

Зачем? Какое отношение данный бред имеет к теме?

[gas]

Тема gas объединена с существующей.

Зачем? Какое отношение данный бред имеет к теме?

Вы правы, ваша тема не имеет никакого отношения к науке, чистая фантастика, ничего более, поэтому свою тему я удаляю,
и да, "полное погружение" в цифровую реальность, как оказывается, тоже не имеет ни малейшего отношения к науке и технике, впрочем, астрономам это я как понимаю абсолютно не интересно.