Вопросы новичка по методике наблюдений.

[VooDooMain]

Приветствую всех любителей астрономии! К счастью набрёл на Ваш форум и как совсем совсем начинающий любитель астрономии хотел бы задать несколько вопросов дилетантского характера.

Начну с того что заболел астрономией довольно давно но имею скудный опыт наблюдений ночного неба с помощью бинокля и подзорной трубы с 60 крастным увеличением. На использование таких инструментов меня подтолкнула рубрика в журнале "Наука и Жизнь" которая так и называется "Любителям астрономии". Но поигравшись с этими малопригодными для наблюдений приборами захотелось большего и сейчас к счастью имею возможность приобрести более-менее серьёзный инструмент ( склоняюсь к ТАЛ-1М или к ТАЛ-120М - кстати что лучше?). В связи с этим очень хотелось бы овладеть методиками и принципами наблюдений с помощью таких инструментов. Поэтому хочется задать опытным любителям астрономии несколько вопросов, или же попросить совета - с чего начать

Если это возможно то поделитесь пожалуйста ссылочками по следующим вопросам:

1. Как работает телескоп-рефрактор и как его правильно эксплуатировать?
2. Каким образом определяется положение на небесной сфере тех или иных интересных объектов?
3. Как узнать где что и когда наблюдать?
4. Что ещё мне нужно знать и уметь для более менее успешных наблюдений?

Тем кто откликнется - большое человеческое спасибо!

П.С. Так получилось что моя дача находится в интересном месте в плане микроклимата - у нас гораздо чаще ясное небо чем в том же Питере до которого оттуда 150 км. И поэтому возможности для наблюдения имеются весьма неплохие, что только подталкивает на скорейшее освоение телескопа. =)

[echech]

склоняюсь к ТАЛ-1М или к ТАЛ-120М - кстати что лучше?

Мицар предпочтительнее, хотя у него труба и более громоздкая.
Еще лучше ТАЛ150П - компактнее и апертура по-более. Отзывы, вроде бы, неплохие.

Как работает телескоп-рефрактор и как его правильно эксплуатировать?

Рефрактор это линзовый телескоп и его объектив состоит из пары линз в передней части трубы. В рефлекторе системы Ньютона (вроде ТАЛ-1М или ТАЛ-120М) роль объектива играет вогнутое зеркало, которое собирает лучи перед собой - то есть объектив находится в тыльной части трубы. Для того, чтобы изображение вывести в сторону из оптического тракта применяют диагональное зеркало, которое отбрасывает его вбок в окулярный узел, располагающийся в передней части трубы. Рефракторы стоят дороже имеют большие габариты и вес, Ньютоны дешевле, но и капризнее в эксплуатации.

Каким образом определяется положение на небесной сфере тех или иных интересных объектов?

Формально можно вручную или автоматически (системы go to) по круговым шкалам на экваториальной монтировке. Но обычно любители изучают созвездия, распечатывают или приобретают поисковые карты интересующих объектов и ориентируясь по ним от более ярких звезд к более тусклым сначала в искатель, потом при помощи поисковых окуляров находят свои объекты.

Как узнать где что и когда наблюдать?

Если скачать из интернета Cartes du Ciel или подобные ей программы-планетарии, почитать книги, астрономические календари, обозрения, то вопросов обычно не возникает - массы объектов. Самые популярные - Солнце, Луна, планеты, туманности и скопления, галактики, двойные и кратные звезды и т.д.

Что ещё мне нужно знать и уметь для более менее успешных наблюдений?

Обычно в дефиците время и места для успешных наблюдений. Если Солнце, Луну и планеты можно с известным успехом наблюдать в городских условиях, то туманности (дипскаи) потребуют отъездов "в поле" - подальше от городской и прочей артефактной засветки.

у нас гораздо чаще ясное небо чем в том же Питере

Это где же так хорошо?

[SergeyKn]

3. Как узнать где что и когда наблюдать?
 

Из календаря наблюдателя: www.astronet.ru
А где дача если не секрет?

[VooDooMain]

Спасибо уважаемые астрономы!

Где дача конечно не секрет это около посёлка Житково Ленинградской области на Карельском перешейке. По моим наблюдениям там ясное небо почему то чаще чем в городе. И никогда не затягивает надолго. Наверное наличие 2х больших водоёмов с двух сторон как то на это влияет, я не знаю...

А по теме моего сообщения хотел подробнее спросить про выбор телескопа. Что важнее для начинающего астронома - диаметр объектива или мощность увеличения? Что предпочесть - телескоп попроще с большим увеличением, или что то вроде ТАЛ-1М или ТАЛ - 120М?с меньшим увеличением но большей площадью зеркала?

[SergeyKn]

Большие увеличения в ТТХ - чисто рекламная уловка.
У ЛА при выборе инструмента основной принцип: максимум апертуры (D) за минимум денег. Потом уже все остальное.
При расчете макс. увеличения обычно пользуются формулой 1.4-2 х D.

[echech]

Что важнее для начинающего астронома - диаметр объектива или мощность увеличения?

Диаметр обычно важнее.
На увеличение не стоит обращать внимания вообще. Телескоп не подзорная труба - какой окуляр воткнете такое и будет увеличение.
Проницание (то насколько тусклые объекты можно увидеть) и разрешение (насколько мелкие детали рассмотреть) это прямая функция диаметра.
Но, конечно, не менее важно качество изображения, которое в том числе зависит от оптической схемы. Например,  ТАЛ - 120 - ньютон с предфокальным линзовым компенсатором сферической аберрации и его обычно, в отличие от ТАЛ-1, не очень хвалят.

[VooDooMain]

Извините за серость, но что такое аппертура?

[echech]

Апертура это сечение входного осевого пучка телескопа. Обычно апертура имеет форму круга (иногда с экранированной центральной областью) и характеризуется диаметром. Чем диаметр больше, тем при прочих равных, телескоп "лучше показывает".
Проще говоря - диаметр объектива.

см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,12286.msg325415.html#msg325415

[Oleg Tuchin]

Извините за серость, но что такое аппертура?

Диаметр объектива.

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Что важнее для начинающего астронома - диаметр объектива или мощность увеличения? Что предпочесть - телескоп попроще с большим увеличением, или что то вроде ТАЛ-1М или ТАЛ - 120М?с меньшим увеличением но большей площадью зеркала?

Телескоп не подзорная труба. В принципе можно любое увеличение поставить на любой телескоп, но не всякое увеличение для данного телескопа будет полезным. Полезное определяется по известным формулам и зависит от диаметра объектива. Вывод смотреть что там написано про увеличении в ТТХ не стоит.

[VooDooMain]

Всем большое спасибо! С телескопом всё более менее ясно.
Осталось 2 вопроса:

1. Где в Питере продаются телескопы НПЗ
2. Где найти статьи для начинающих астрономов.

[echech]

Где в Питере продаются телескопы НПЗ

У них есть представительство в Питере -  удалено модератором но признаться мне показалось, что цену они заряжают, против московского представительства или оригинальных цен НПЗ.

Пункт правил 3.2. в) запрещено давать в сообщения адреса, и телефоны российских магазинов торгующих астрономическими товарами. Адреса давайте  в личку.

[AAV]

2. Где найти статьи для начинающих астрономов.

Посмотрите здесь   есть много книг о астрономии и наблюдениях.

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Всем большое спасибо! С телескопом всё более менее ясно.
Осталось 2 вопроса:

1. Где в Питере продаются телескопы НПЗ
2. Где найти статьи для начинающих астрономов.

Забыл спросить, а почему именно НПЗ?

[VooDooMain]

НПЗ потому что у меня создалось впечатление что они хорошо себя зарекомендовали, а во вторых почему нет? Разве это плохие инструменты?

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Мне не понравилось. Очень все сделано неудобно и окуляры например все непросветленные. Хотя может сейчас и лучше стали делать. Все таки мой Мицар 90 года.

[echech]

Очень все сделано неудобно

Да уж с эргонимикой у них проблемы. Зато все крепко сбито - реальное железо во всех деталях. 

и окуляры например все непросветленные

Странно такое слышать. У меня пара их окуляров есть - как раз к просветлению никаких претензий.

[VooDooMain]

А какие окуляры на Мицар подходят и какого максимального увеличения с их помощью можно добиться? ПРосто я всё размышляю насчёт выбора телескопа и пока не всё понятно.

[Mike_A]

Окуляры НПЗ - просветленные. Может, в 90-х гг они и не просветлялись, но сейчас - все вполне прилично.

А какие окуляры на Мицар подходят и какого максимального увеличения с их помощью можно добиться? ПРосто я всё размышляю насчёт выбора телескопа и пока не всё понятно.

"Мицар" - очень хороший телескоп. ТАЛ-120 - не стоит, как уже выше указывалось, с корректором, не самый лучший выбор.
В комплекте телескопов НПЗ обычно идет пара окуляров, сетка нитей и 2-х кратная линза барлоу. Светофильтров у них сейчас нет в поставке. В частности, для "Мицара" максимальное увеличение составляло что-то около 160, точно не помню. Окуляры у него - с 1"25-дюймовой посадкой. Это стандарт. Есть еще 0,96" и 2" - ни те , ни другие Вы в фокусер не воткнете .
Кстати, лучше брать ТАЛ-1 с монтировкой МТ-1С - она с моторчиком, правда, не с шаговым, а с синхронным. От безмоторного варианта отличается большей "бронебойностью". Но и весить это все будет кило за 20 (телескоп+монтировка). Впрочем, "в здоровом теле - здоровый дух"

[echech]

А какие окуляры на Мицар подходят и какого максимального увеличения с их помощью можно добиться?

см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,12286.msg261345.html#msg261345

У Мицара относительное 1:7.3, то есть фокусные расстояния полезных окуляров будут примерно такие: 6.3 мм (130х), 10 мм (80х), 20 мм (40х) и 40 мм (20х). 130х - Луна, планеты (если с оптикой повезет, то можно попробовать этот окуляр и с 2х линзой Барлоу). 80х - шаровые скопления, планетарные туманности и т.п. (этот окуляр сам Бог велел усилить 2х ЛБ). 40х - скопления, туманности, галактики. 20х - поисковое увеличение.