Возможности обнаружения жизни на Марсе и других телах Солнечной системы

[Сова]

Имеет смысл оплавлять туда не людей, а их самую ценную часть - мозг.

мозг... самая ценная часть?.. задумалась

[Nucleosome]

Обнаружив потом на Марсе "какие-нибудь земные археи", как мы отделим возможность того, что их занесло с Земли (да и когда занесло? в какой момент?) от возможности их самозарождения на Марсе?

Вика, честно - на раз определить можно - если не учитывать возможность, что это какие-то неизвестные, и очнеь далёкие от прочих Археи (такое конечно возможно, но в данном случае маловероятно) анализ их ДНК покажет глубокое сходство с Земными. а если на Марсе есть жизнь и она занесена с Земли, то это должно быть очень недавнее событие (ну там миллион другой лет), чтобы такой анализ ничего не дал бы... да и в этом случае не интересно совсем - ну нашли почти Земной организм, только на Марсе...

[vsevolodson]

на раз определить можно - если не учитывать возможность, что это какие-то неизвестные, и очнеь далёкие от прочих Археи (такое конечно возможно, но в данном случае маловероятно)

Почему маловероятно?

если на Марсе есть жизнь и она занесена с Земли, то это должно быть очень недавнее событие (ну там миллион другой лет)

Почему?

[Кремальера]

Имхо, нельзя обойтись без третьего варианта - потому что ее там нет...

Значит будет.Curiosity красив?Несомненно-почти маслянно-машинный бог, ну или детище Дизеля .Дорогой?Еще бы.ИнжЭнирией миссия попахивает?А как же.,за версту,причем отборного качества.Посему жизнь будет-никуда не денется. ^-^И причем не какая-нибудь привнесенная,а самая что ни на есть эндемичная,пусть даже и примитивная.Ну а если не срастется -будем ждать новой "красивой яхты".

[vika vorobyeva]

Значит будет.Curiosity красив?Несомненно-почти маслянно-машинный бог, ну или детище Дизеля .Дорогой?Еще бы.ИнжЭнирией миссия попахивает?А как же.,за версту,причем отборного качества.Посему жизнь будет-никуда не денется. ^-^И причем не какая-нибудь привнесенная,а самая что ни на есть эндемичная,пусть даже и примитивная.

Не поняла намека.
Вы считаете, что американцы подтасуют результаты Curiosity, чтобы оправдать отправку на Марс такой дорогой миссии? Объявят об обнаружении жизни, даже если ее там нет? 

[Кремальера]

Вы считаете, что американцы подтасуют результаты Curiosity

Я этого не говорил.Я немного о другом.Думаю все были в казино.А пыльный бурый шарик сейчас это и есть третьесортное  портовое обувалово.Пять десятков лет все, кто в состоянии добраться до его порога,суют деньги в этого обожравшегося однорукого бандита-толку почти никакого,он только пухнет от жетонов.Но вот-вот снесется.И поэтому счастливый колокольчик может прозвонить для любого случайного бродяги с улицы ,бросившего последний жетон."Бродягой" запросто мог стать и Роскосмос нашего серпентария-но он скушал столько "рому" что просто не в состоянии доползти и дернуть за ручку.А мериканам торопиться некуда-у них столько жетонов что они возьмут марсианский джек-пот измором-вытрясут его из Марса вместе с печенью.

[Peredron]

На Марсе не видно жизни потому, что бактерии не видны в фотообъективы, а для растений и прочей живности поверхность Марса не подходит!
Но по косвенным признакам: метеорит ALH 84001, следы метана в атмосфере и.т.д. - вполне можно лелеять надежду на обитаемость Марса!

[vsevolodson]

На Марсе не видно жизни потому, что бактерии не видны в фотообъективы, а для растений и прочей живности поверхность Марса не подходит!

Читайте внимательнее тему и не говорите чепухи.

[Nucleosome]

Почему маловероятно?

потому что найти новых и настолько организмов прямо вот под ногами буквально - откуда ещё они могли попасть на аппарат? практически нереально - когда засоряется ПЦР то я не видел публикаций чтобы там находили что-то экстраординарное - хорошо известная дрянь только вылезает - если вылезает что, а уж миссию к Марсу будут обрабатыхвать тщательнее, да и пока долетит до Марса, тоже много кого сдохнуть успеет... шанс конечно есть, но крайне незначительный... да и тогда надо будет искать тоже самое на Земле...

Почему?

только в случае чтобы могли спутать марсина с нашими организмами, во всех прочих сразу же поймм кто откуда.

Думаю все были в казино.

не, я не бывал

[LonelyWanderer]

Во-первых, потому что с Земли она занесена быть не может - у Земли слишком плотная атмосфера, и поэтому никакие земные метеориты с микробами не могут покинуть ее поверхность, какой бы взрыв не был на поверхности.
Во-вторых, на Марсе микробы должны не только выживать, но жить и размножаться, т.е. должны быть хорошие для них условия, а не на грани выживания. А при том, что жидкой воды на Марсе нет - это именно на грани выживания, и такая жизнь даже если не погибнет сразу, то постепенно вымрет.

[arduan]

- Папа, почему не видно жизни на Марсе? 
-Потому,что ее там нет,деточка..

[vsevolodson]

Во-первых, потому что с Земли она занесена быть не может - у Земли слишком плотная атмосфера, и поэтому никакие земные метеориты с микробами не могут покинуть ее поверхность, какой бы взрыв не был на поверхности.
Во-вторых, на Марсе микробы должны не только выживать, но жить и размножаться, т.е. должны быть хорошие для них условия, а не на грани выживания. А при том, что жидкой воды на Марсе нет - это именно на грани выживания, и такая жизнь даже если не погибнет сразу, то постепенно вымрет.

Ты не читал тему. Здесь твои доводы уже были опровергнуты неоднократно.

[Проходящий Кот]

Так  гении не читатели, они писатели....

[Arton]

- Папа, почему не видно жизни на Марсе? 
-Потому,что ее там нет,деточка..

Но вода – основа жизни, на Марсе была, папочка.

[Vavanzer]

на Марсе была, папочка.

 
  Она и сейчас там есть )))

   Копать надо Марс, глубоко копать, а не ползать по поверхности где почти вакуум и ни у кого нет желания и возможностей жить чуть ли не в открытом космосе ))))))))

[Xakep]

Но вода – основа жизни, на Марсе была, папочка.

Это еще ни о чем не говорит. Не путайте Марс с Землей.

[vsevolodson]

Копать надо Марс, глубоко копать, а не ползать по поверхности где почти вакуум и ни у кого нет желания и возможностей жить чуть ли не в открытом космосе ))))))))

В этой теме уже было показано, что возможности есть.

[idris]

Вот еще один пример стойкости жизни

http://compulenta.computerra.ru/chelovek/biologiya/10006991/

"Исследователи из Университета Альберты (Канада) обнаружили в одном из ледников арктической Канады мох, выживший после 400-летнего пребывания подо льдом. Ледники, которые изучали Кэтрин Ла Фардж и её коллеги, в последнее время стали стремительно отступать, скорость их таяния с 2004-го равна примерно 3–4 метрам в год. При этом лёд освобождает территории, не знавшие солнечного света примерно с XVI века"
"С помощью радиоуглеродного анализа было установлено, что мох оказался подо льдом примерно 400 лет назад, а освободился из заточения около 2 лет назад."
"Биологи подчёркивают, что новые побеги образовались вовсе не из спор, а именно что из оживших клеток, которые начали делиться. На Земле, конечно, есть организмы, которые могут переносить длительное обезвоживание из-за сильного охлаждения, но всё равно никто и предположить не мог, что растительные клетки мхов проснутся после нескольких сотен лет ледяной спячки!
Само собой, не только мхи предстали перед взором канадцев. На месте ледника были обнаружены цианобактерии и зелёные водоросли"


То есть надежды на то что жизнь можно быстро и легко убить с каждым годом и месяцем тают. Соответственно шансы на то, что жизнь легко и непринуждено может переживать тяжелые периоды все выше. А потом когда условия становятся чуть лучше - жизнь как бы восстает из небытья и начинает активно функционировать.


Если марсианские метеориты пробивают земную атмосферу и падают на Землю, то по какой причине земные метеориты не могут сделать тоже самое, но в обратном направлении? Совершенно непонятно. Могут - еще как могут. Механизм и там и там одинаковый. Выбивание породы с поверхности планеты при ударе о нее крупных астероидов и метеоритов.

[ivanij]

Механизм и там и там одинаковый.

Полагаю, не совсем. Ведь на Земле, в отличие от Марса - мощная атмосфера.   

[vsevolodson]

Механизм и там и там одинаковый. Выбивание породы с поверхности планеты при ударе о нее крупных астероидов и метеоритов.

Есть ещё один. Т.н. "воздушный старт". В стратосфере Земли постоянно находятся живые микроорганизмы на высоте до примерно 50 км. Там они оказываются благодаря вулканам. А оттуда уже они могут отправиться в космический перелёт, получив импульс от ударной волны от взрыва метеорита, наподобие Челябинского. Правда, защитного куска почвы в этом случае не получается. Но однако выживают же микроорганизмы в стратосфере многие месяцы и годы под действием солнечной и космической радиации.