Возможности обнаружения жизни на Марсе и других телах Солнечной системы

[незлой]

есть байка (уж не знаю, насколько она соответствует действительности, но звучит достаточно правдоподобно), что островные аборигены в упор не видели подплывающих каравелл колумба. т.е. глазами то они их видели, но до сознания этот факт не доходил, фильтровался на стадии вербальной предобработки. просто потому что им не с чем было соотнести увиденное.

[Dem]

Ну так то островные.
Если же материковый туземец не обращал внимания на что новое-необычное, например тигра - то этот тигр его съедал.

[postoronim]

есть байка

Точно, что байка! Плиний-старший никогда не видел извержения Везувия. Но отреагировал иначе, чем туземцы. Потому и погиб.

[Vavanzer]

Статья о нефти, но имеет некоторое отношение к вопросу отраженному в названии темы!

«Новым этапом в разработке проблемы происхождения нефти было открытие советским ученым Т.Л.Гинзбург-Карагичевой в водах Биби-Эйбата и Сураханов (Баку) на глубине 2000 метров живых бактерий, способствующих восстановлению сульфатов. Это натолкнуло на мысль о большой роли микроорганизмов в судьбах погребенного органического вещества и образованной из него нефти. Позднее подобные микроорганизмы были обнаружены и в нефтяных месторождениях США».

http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1006958/15/Sklyarov_-_Sensacionnaya_istoriya_Zemli.html
гдет в середине статьи это пишут.

Надо тож искать нефть или чтото подобное на Марсе) 

[ирбис]

Профессор кафедры биологической эволюции МГУ  Андрей Юрьевич Журавлёв .Даёт обширный ответ ,что могут создать бактерии .От горных пород и ископаемых ,вплоть до золота.  Американцы на Марсе  нашли только 50 % полезных ископаемых , от земных. Вода была на земле изначально, потому что является одной из главных горных пород. Кометная вода не основа жизни на земле.Есть две лекции в которых собраны международные наработки.  Он    так же проводил  свои изыскания в Африке, и  Сибири .  Андрей Журавлев: "Как бактерии создали атмосферу и всё прочее [4000-550 млн лет назад]"  https://www.youtube.com/watch?v=7-oUVQn3yrQ

[LV46]

Псевдонаучная ахинея льётся рекой.
На Марсе не видно жизни, потому что ее там нет и небыло никогда.

[Ajaja]

Псевдонаучная ахинея льётся рекой.
На Марсе не видно жизни, потому что ее там нет и небыло никогда.

благоприятные условия для жизни там были
это уже ясно
все  остальное ("была"/"никогда не была") - спекуляции

[ENZO_Saratov]

мы не получаем сигналов из космоса разумной жизни не потому что ее нет а потому что не знаем как и что слушать. не вышли мы пока еще на тот уровень чтобы понять. нужно другое сознание. каждому уровню развития соответствует широта кругозора. это как в гору подниматься. чем больше познаний тем явственнее осознание как мало мы знаем.

А с чего мы решили, что должны кого то услышать, дело не в том, знаем ли как и что слушать. Если представить тот факт, что на ближайших сотен, а то и тысяч световых лет, нет разумных существ, обладающих технологиями приема и отправки ответного сигнала? На таком расстоянии сигнал размывается, к тому же мы не бомбим один и тот же участок, а бьем куда попало (если не прав поправьте). Это как из ружья стрельба, абы как, авось прокатит. Когда говорят, что нужно другое сознание, уровень развития человека, чтобы уловить тот или иной сигнал из космоса, расшифровать послания.. и т.д., это неправильно. Огромное заблуждение, думать, что иной разумный мир, мыслит кардинально отлично от нашего, если не брать в расчет инопланетян типа фильма "Прибытие", где нужна расшифровка. Т.к. это совсем заоблачная фантастика. И уж сранивать нас или их (инопланетян) с аборигенами, не серьезно. Мы просто не можем сравнивать, то, с чем никогда не сталкивались. У разумных существ с другой планеты будут отсутствовать голосовые связки, гортань, глаза..он не сможет общаться с помощью мимики и жестов? Это ж насколько в теории, может идти эволюция разумного существа, вне Земли?

[Vavanzer]

А с чего мы решили, что должны кого то услышать, дело не в том, знаем ли как и что слушать. Если представить тот факт, что на ближайших сотен, а то и тысяч световых лет, нет разумных существ, обладающих технологиями приема и отправки ответного сигнала?

  Самый прикол в том, что не факт что развитые цивилизации общаются в радиодиапазоне)) Тк задержки в годы и сотни лет получаются и это общение бессмысленно. Быть может у них совсем иной способ передачи информации, еще пока не открытый, сверхсветовой какой-нибудь, недоступный имеющимся у нас приборам.
 Максимум что можно пытаться найти в радиодиапазоне - или цивилизацию подобную нашей по развитию ,или же какие-то сигналы-шумы от электромагнитного оборудования высокоразвитых. Но эти шумы сложно идентифицировать будет на фоне шума астрономических объектов.

  по этой причине даже если на Марсе или еще где в Солнечной системе имеются опорные пункты, маяки, зонды или базы инопланетян,  мы их сигналы пока не можем уловить по причине отсутствия соотв. оборудования )))

[Vavanzer]

На таком расстоянии сигнал размывается, к тому же мы не бомбим один и тот же участок

   Считается что земля излучает оч много радиоволн, пытаются на это давить тупо суммируя все сигналы, типа нас должно быть слышно везде (и инопланетян тоже).  Но почему то не учитывается ни направленность излучаемых всевозможными источниками радиоволн ,ни их амплитуду.  Т е пример - можно включить 1000 фонариков по 1 ватту и под разными углами направить, а можно один 1 киловатный. С большого расстояния будет виден только один мощный направленный источник света.

 Та же тема и в радиодиапазоне, нужен один мощный источник постоянного радиоизлучения , желательно направленный. Тогда можно что-то будет уловить.

[Nucleosome]

сверхсветовой какой-нибудь

какой-нибудь не подходит. надо какой-то, а такого нет. сверхсветовые перемещения создают неразрешимые противоречия в СТО, а она проверена экспериментально

[Vavanzer]

неразрешимые противоречия в СТО, а она проверена экспериментально

Ничего еще не проверено и работает только на квантовом уровне. На больших объектах никто не проверел еще ничего)) Когда разгонят до околосветовой скорости чтото ощутимое, размером с человека к примеру, тогда и поговорим)))
 Сам свет из ТО выбивается, тк движется со скоростью света, а значит обладать должен бесконечной энергией, но этого нет )))  В конце концов межатомное пространство практически не изучено, и чем оно заполнено пока не известно... Какие там частицы и на каких скоростях происходит взаимодействия между ними еще предстоит выяснить.

 Возможно и способы обнаруживать жизнь на расстоянии существуют, она по-своему "фонит", одни живые объекты воздействуют на другие даже при условии полной изоляции друг от друга... Вот это как раз доказано экспериментально...

[Nik-Kul]

одни живые объекты воздействуют на другие даже при условии полной изоляции друг от друга... Вот это как раз доказано экспериментально...

  По некоторым представлениям кварки состоят из неких червячков , вибрирующих в трёх направлениях , что задаёт размерность в известном пространстве . Думаю что клетки живых структур создают некие поля , влияющие на эти вибрации и у такой материи и есть деятельность в других измерениях пространства - дополнительные возможности . Только каким способом это всё проверить ?

[Rattus]

Ничего еще не проверено и работает только на квантовом уровне.

А, ну тоись GPS корректируется попущениемЪ божиимъ. А почему золото желтое и ртуть жидкая стало понятно не через полвека после того как разобрались с прецессией орбиты меркурия, а ровно наоборот.

На больших объектах никто не проверел еще ничего

Меркурий тоже находится не там где должен по Ньютону по вышеуказанной причине, да.

Сам свет из ТО выбивается, тк движется со скоростью света, а значит обладать должен бесконечной энергией, но этого нет

ЩИТО?
Скажите, Вы с какого глобуса?

[Vavanzer]

Думаю что клетки живых структур создают некие поля , влияющие на эти вибрации и у такой материи и есть деятельность в других измерениях пространства - дополнительные возможности . Только каким способом это всё проверить ?

Всякие опыты описаны. К примеру ставили 2 пробирки рядом, с разными  живыми объектами. и типа  рост взаимно усиливался на ощутимые проценты, чем при отдельно стоящей. Надо поискать, мож много чего нового понаделали еще.  Опыты с водой, звуком и заморозкой тоже в свое время нашумели.   Да и в природе существуют места хорошие, и места "гиблые", где все белеет и быстро умирает, те есть какое то непроявленное взаимодействие.   Так же разного рода планетные циклы, самый известный из которых - лунный, влияют на цветение и рост растений.

[Vavanzer]

А, ну тоись GPS корректируется попущениемЪ божиимъ.  А почему золото желтое и ртуть жидкая стало понятно не через полвека после того как разобрались с прецессией орбиты меркурия, а ровно наоборот.

  Меня это все ни капли не убеждает, тк погрешность вычислений ТО составляет единицы процентов от наблюдаемого. И все это в микроскопических объемах проявляется. Это все может численно совпасть и с другими сценариями альтернативными. Вот когда "эффект близнецов" на человеке или животном докажут, на околосветовых скоростях, явно, лет на 20 отправив объекты исследования в полет, тогда можно поверить. А пока что все это опирается на выдуманные одним человеком постулаты, а не открытые в природе процессы.
  Заканчиваем спор, тк это не по теме

[Юрий Б.]

Быть может у них совсем иной способ передачи информации, еще пока не открытый, сверхсветовой какой-нибудь, недоступный имеющимся у нас приборам.

То есть, цивилизация может по такому каналу общаться сама с собой-в-прошлом и сама с собой-в-будущем?

[Vavanzer]

То есть, цивилизация может по такому каналу общаться сама с собой-в-прошлом и сама с собой-в-будущем?

 Это по теории относительности. А на практике еще никто не проверял это дело.

[Геральдинка]

Почему не видно жизни на Марсе? Потому что её там нет и быть не может.   Остаётся только смирится и принять сей факт за непреложный. 

[viesis]

Почему не видно жизни на Марсе? Потому что её там нет и быть не может.   Остаётся только смирится и принять сей факт за непреложный.

Вобщем то никто и не спорит, но в таком случае физическая картина мира будет нуждаться  в некоторой коррекции.