Телескопы покупают здесь


Голосование

Кто верит в существование жизни на Марсе?

Проголосовало пользователей: 1

A A A A Автор Тема: Возможности обнаружения жизни на Марсе и других телах Солнечной системы  (Прочитано 16743 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 097
  • Благодарностей: 749
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #120 : 21 Мар 2013 [17:37:39] »
Ссылочку на статью в рецензируемом журнале, пожалуйста.
Да пожалуйста: http://ru.wikipedia.org/wiki/Исследование_Марса

Это у Вас Википедия - рецензируемое издание? Куда кто угодно что угодно может написать? ;)
Мне НАУЧНУЮ статью, пожалуйста. Где будет строгое ДОКАЗАТЕЛЬСТВО отсутствия жизни на Марсе.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Deployer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Deployer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #121 : 21 Мар 2013 [17:46:42] »
А как же саксаул? А как же арктический мох?

Это эпизодические мелочи.
1. Они не покрывают сколь-либо значимую поверхность пустынь
2. Они не эволюционируют высшие формы растений
3. Они все-же на Земле живут, по сравнению с Марсом наши пустыни - оазисы.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #122 : 21 Мар 2013 [17:50:07] »
"За 3+ млрд. лет существования жизни на Земле она уже должна быть занесена на близкий Марс огромное кол-во раз."

Значит не должна быть занесена. Гипотеза панспермии ошибочна. Трудно представить чтобы после многомиллионокилометрового путешествия в космосе бактерии выжили

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 752
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #123 : 21 Мар 2013 [17:54:28] »
Трудно представить чтобы после многомиллионокилометрового путешествия в космосе бактерии выжили
Представить, что они погибли - не менее трудно.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Алексис

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Алексис
    • Научная фантастика. Философия
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #124 : 21 Мар 2013 [18:18:22] »
На Марсе нет биосферы и это главное, почему там не могут существовать сколько-нибудь сложные организмы. Они ведь находятся на вершине пирамиды.
А биосферы нет из-за комплекса отрицательных причин. Практически отсутствует кислорода, как источник энергии, что сразу ограничивает размеры организмов. На одном фотосинтезе, особенно если поток энергии вдвое меньше чем на Земле при общем мизерном КПД, что-то крупное расти не сможет. А еще отрицательные среднесуточные температуры явно не способствуют.
Подготовленной питательной среды в виде почвы сейчас нет. А если и была, то ветровая эрозия все развеяла.
Но главное, нет влаги, а без влаги крупный организм не вырастит.
Тонкая атмосфера приводит к низкому давлению. Общее давление ниже предела, когда еще могут жить растения земного типа. Из-за низкого давления имеем состояние воды ниже тройной точки, а это значит, что только пар или лед. Но вся вода сконцентрирована в виде льда. Учтем, что льды, скорее всего, засыпаны пылью, и слоем сухого льда, а значит даже летом поступление пара в атмосферу мизерное. А та влага, которая все же попадает в атмосферу, ветром переносится туда, где холодно и снова замерзает. Имеем циркуляцию лед-пар-лед. На Марсе уже как минимум миллиард лет нет постоянной циркуляции влаги.
Если жизнь и пыталась приспособиться к таким условиям, то возникает вопрос, как долго ей удалось продержаться?
Можно еще допустить существование колоний простейших микробов, где-то неглубоко в грунте. Там, где под слоем глины сохраняется влага и плюсовые температуры.
Но миллиард лет чтобы такие оазисы сохранялись? Не думаю, что это возможно. Поэтому если жизнь и была, то она либо давно погибла, либо приспособилась жить на больших глубинах, используя внутреннее тепло и останки влаги, которая сквозь толщу породы не может улететь на поверхность. Но это будут какие-то изолированные колонии. Причем разные, что особенно интересно.
Потому жизни и не видно. Хотя пока еще толком не смотрели. Природа вельми хитра.

Фантастический рассказ на эту тему: http://samlib.ru/s/sapiga_a_w/mars_incognita.shtml

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #125 : 21 Мар 2013 [18:26:55] »
"Представить, что они погибли - не менее трудно."
Уничтожить и разрушить всегда легче чем сохранить

Оффлайн доктор Протон

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от доктор Протон
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #126 : 21 Мар 2013 [18:59:16] »
Это у Вас Википедия - рецензируемое издание? Куда кто угодно что угодно может написать?
В Википедию, может кто угодно, что угодно написать? Ну-ну.

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 097
  • Благодарностей: 749
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #127 : 21 Мар 2013 [19:59:53] »
В Википедию, может кто угодно, что угодно написать? Ну-ну.

Доктор Протон, давайте не будем уворачиваться. Вы написали: "Уже давно доказано, что жизни на Марсе нет". Кем доказано? Когда?
Вы же не какое-нибудь там сетевое трепло, Вы уважающий себя человек, а среди уважающих себя людей принято отвечать за свои слова, не так ли? Поэтому предоставьте пожалуйста ссылку на статьи в РЕЦЕНЗИРУЕМЫХ научных журналах, где было бы ДОКАЗАНО отсутствие жизни на Марсе.
Она же у Вас есть, и даже наверняка не одна, правда ведь?
Участникам темы наверняка тоже хочется приобщиться к последнему слову биологической науки. Век живи - век учись.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн Mark

  • *****
  • Сообщений: 6 413
  • Благодарностей: 164
    • Сообщения от Mark
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #128 : 21 Мар 2013 [20:05:10] »
В Википедию, может кто угодно, что угодно написать? Ну-ну.
Достаточно зарегистрироваться на википедии и писать туда свои статьи. Туда может написать даже школьник. ;)
Canon EOS 60D;

Celestron NexStar 6 SE

"We are made of star stuff".

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #129 : 21 Мар 2013 [20:08:31] »
На земле в песчаных и ледяных пустынях ни травинки, ни былинки (на поверхности, само собой).
Ошибаетесь. А как же саксаул? А как же арктический мох? ::)
Саксаул растет там, где хоть один месяц в году (обычно весной) влажно. Арктический мох на ледниках не растет.

Марс не только имеет намного более жесткий температурный режим, чем вершина Эвереста или полюс недоступности в Антарктиде, не только поверхность сильно облучается ультрафиолетом, но и поверхность, особеноо в приэкваториальной зоне, крайне сухая.

Оффлайн Deployer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Deployer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #130 : 21 Мар 2013 [20:18:56] »
В Википедию, может кто угодно, что угодно написать? Ну-ну.

Тут троллей не принято отстреливать?

Оффлайн vika vorobyeva

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 9 097
  • Благодарностей: 749
    • Сообщения от vika vorobyeva
    • Записки Вики Воробьевой
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #131 : 21 Мар 2013 [20:21:09] »
Принято  8)
Но пусть сначала или предоставит доказательства своих слов, или прилюдно сядет в лужу.
я не заметила момента
когда мой замок из песка
стал превращаться в криворожский
железорудный комбинат

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #132 : 21 Мар 2013 [21:23:19] »
На земле в песчаных и ледяных пустынях ни травинки, ни былинки (на поверхности, само собой). С чего вдруг на Марсе должно что-то произрастать?
Марс днём похож на песчаную пустыню, а ночью - на ледяную, да. Но в поверхностных слоях грунта Марса много воды, по крайней мере, в некоторых местах. Все земные песчаные пустыни буйно расцветают из-за случайного дождя. Я ведь уже писал, что на Марсе должно быть также.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #133 : 21 Мар 2013 [21:24:31] »
Значит не должна быть занесена. Гипотеза панспермии ошибочна. Трудно представить чтобы после многомиллионокилометрового путешествия в космосе бактерии выжили
Я вот приводил ссылки на статьи с рассчётами. А у вас что? Глядя в потолок?
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #134 : 21 Мар 2013 [21:26:00] »
Практически отсутствует кислорода, как источник энергии, что сразу ограничивает размеры организмов.
Ага, особенно колонию накипного лишайника. Не, ну тут может всё таки будем думать головой, прежде чем писать?
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #135 : 21 Мар 2013 [21:33:21] »
Марс днём похож на песчаную пустыню, а ночью - на ледяную, да. Но в поверхностных слоях грунта Марса много воды, по крайней мере, в некоторых местах. Все земные песчаные пустыни буйно расцветают из-за случайного дождя. Я ведь уже писал, что на Марсе должно быть также.
Только вот на Марсе не бывает случайных и неслучайных дождей.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #136 : 21 Мар 2013 [21:39:32] »
Только вот на Марсе не бывает случайных и неслучайных дождей.
Гм. Ну если на экваторе воды совсем нема, то да, селиться больше особо негде. А откуда у вас сведения о сухости марсианских экваториальных областей?

L_Pt, похоже вы почти ответили на вопрос этой темы.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн L_Pt

  • *****
  • Сообщений: 2 211
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от L_Pt
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #137 : 21 Мар 2013 [21:50:27] »
А откуда у вас сведения о сухости марсианских экваториальных областей?
Читал про такое неоднократно, но готовой ссылки/статьи под рукой нет. Быстрый поиск не нашел. Будет - кину сюда.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 331
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #138 : 21 Мар 2013 [21:56:14] »
Тихова на вас нету. По его сведениям в 50х годах жизнь на Марсе была......

Оффлайн BK

  • *****
  • Сообщений: 759
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от BK
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #139 : 21 Мар 2013 [22:05:07] »
На мой взгляд, причина отсутствия бегающих марсиан заключается в дефиците жидкой воды.