Голосование

Кто верит в существование жизни на Марсе?

Проголосовало пользователей: 1

A A A A Автор Тема: Возможности обнаружения жизни на Марсе и других телах Солнечной системы  (Прочитано 30997 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 477
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1080 : 05 Ноя 2014 [16:02:08] »
Смешно  с вами.   Неужели вы всерьез думаете,что костям марсозавров угрожает радиация и вакуум.?Да, они от этого только лучше  сохранятся!!
   Допустим, крупная жизнь погибла этак миллиарда 2-2.5 лет назад всвязи с тем, что частые удары помогли рассеяться атмосфере и "сожрали" кислород. Часть ее выпала в осадок, часть - в лед. Поредевшая атмосфера перестала защищать от УФ. Жизнь стала возможна в озерах и под землей. Постепенное остывание самой планеты изнутри и еще больше погнало все живое в глубины ,где микроклимат намного теплее и стабильнее...

  Теперь о поверхности...  За 2 миллиарда лет пылевых бурь и др факторов, включая УФ и радиацию всех видов, вполне понятно ,что не может идти никакой речи о гигантских скелетах ,наполовину вросших в грунт ,как это в фильмах рисуют.   Да и сама поверхность на определенную глубину далеко не девственна... 

  Вернемся на землю. Пустыня Гоби. Там было найдено много чего доисторического многоуважаемым автором "Туманности Андромеды" )).  Кое что лежало на поверхности ,обнажалось при переносе песка ветрами ,это находили местные жители, с чего собственно и начались экспедиции...

  Отправляемся обратно на Марс. Обследован ли он? По-настоящему! Нет и еще раз нет! Попробуйте с помощью нынешних марсоходов поискать останки динозавров в Земных пустынях, микроскопическими ковшичками копая раз в неделю по 1 см грунта ))))))  Почитайте в конце концов, сколько техники и людей  нагоняют для раскопок.  А еще и облазить все надо  ,чтобы признаки какие-то найти.

  Чтобы ваша теория костей на поверхности оправдалась, необходимо как минимум орбитальную станцию на Марс, камеры которой давали бы разрешение измеряемое сантиметрами!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн E.Kornienko

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 7
  • Время тоже не вечно
    • Сообщения от E.Kornienko
    • Философия физики и разума
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1081 : 05 Ноя 2014 [16:34:11] »
самые медленные, живут почти без кислорода на дне морском, делятся раз в тысячу лет!
  http://www.gazeta.ru/science/2012/05/18_a_4592349.shtml
Эта новость была 2 года назад, и больше не повторялась. Возможно, что была неправильная интерпретация. То, что они считали микробами, размножить и подкормить в чашке Петри не удалось.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1082 : 05 Ноя 2014 [17:05:17] »
То, что они считали микробами, размножить и подкормить в чашке Петри не удалось.
При таком метаболизме - неудивительно. Такая форма жизни мало отличима от мёртвого песка.

Оффлайн arduan

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 465
  • Благодарностей: -20
  • все будет хорошо
    • Сообщения от arduan
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1083 : 05 Ноя 2014 [17:30:54] »
Кое что лежало на поверхности ,обнажалось при переносе песка ветрами ,это находили местные жители, с чего собственно и начались экспедиции...
Если марсоход пустить на девственную пустыню Гоби(которая была-бы без людей),находки были бы на каждом шагу.
Мы-одиноки во Вселенной.С этим надо смириться и принять как должное.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 477
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1084 : 05 Ноя 2014 [23:17:13] »
Эта новость была 2 года назад, и больше не повторялась. Возможно, что была неправильная интерпретация. То, что они считали микробами, размножить и подкормить в чашке Петри не удалось.
  Как-то странно некоторые  "сенсации" выходят. Все самое интересное каким-то странным образом забывается... Большая часть многообещающих исследований забрасывается.  Лень и бюрократизм поразили всю мировую науку )))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 477
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 477
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1086 : 08 Ноя 2014 [23:41:28] »
 немножко конспирологического бреда... Хотя кое что дает пищу для размышлений...

Американцы нашли жизнь на Марсе и тщательно это скрывают

подборка известных фоток
Есть ли жизнь на Марсе? - подборка фото
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2014 [00:08:25] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 477
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1087 : 09 Ноя 2014 [01:11:47] »
вот еще фильм, без конспирологии. Просто документалка интересная.
  В конце про метан говорят. Он образуется или при большой температуре в присутствии воды, или же благодаря деятельности бактерий.   Пусть второе маловероятно , но первое (теплая вода) дает возможность существования второго )))
  Еще возникает вопрос... Может ли метан просочиться к примеру из нефтегазовых залежей, или этот процесс "недолговечен"?

Есть ли жизнь на Марсе?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 477
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 911
  • Благодарностей: 402
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1089 : 22 Ноя 2014 [17:12:35] »
Н.Э. Демидов, Д.А. Гиличинский , В.А. Миронов, Л.А. Шмакова КРИОБИОСФЕРА ЗЕМЛИ И ПОИСК ЖИЗНИ НА МАРСЕ (Криосфера Земли, 2012, т. XVI, № 4, с. 67–82)
На раннем этапе истории в ноахидское время (4,6–3,7 млрд лет назад) Марс развивался по сходному с Землей сценарию, что могло означать зарождение на нем жизни. Дальнейшая эволюция жизни в гесперейское и амазонийское время происходила в условиях глобального промерзания. В постноахидский период на промерзшей поверхности временно могли возникать оазисы, связанные с районами активного вулканизма и местами разгрузки подземных вод, где жизнь из подмерзлотных водоносных горизонтов могла попасть на поверхность. Прямая экстраполяция опыта изучения криобиосферы Земли на Марс затруднена в силу огромной разницы возраста земных и марсианских мерзлых отложений, а также того, что формирование большей части мерзлых отложений и ледников на Марсе происходило в отрыве от подземных вод, т. е. в безжизненной среде. Наиболее перспективным объектом для поисков жизни являются мерзлые отложения Полярной Вулканической провинции, включающей ряд молодых шлаковых конусов и щитовых вулканов на периферии северной полярной шапки. В качестве земного аналога Полярной Вулканической провинции Марса следует рассматривать мерзлые вулканические отложения на Камчатке и в Антарктиде, из которых выделены термофильные бактерии. Для поисков жизнеспособных термофильных бактерий в Полярной Вулканической провинции требуется неглубокое бурение (2–3 м), что означает принципиальную осуществимость подобного проекта с помощью автоматических станций.
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 477
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1090 : 29 Ноя 2014 [00:12:23] »
http://www.gazeta.ru/science/2014/05/23_a_6044353.shtml

"Все метаногены используют водород в качестве источника энергии, а из диоскида углерода получают метан. Эти бактерии обитают в болотах, кишечниках травоядных животных, а также на разлагающейся плоти."

  Мне больше всего понравилось упоминание про болото  :) ))). Интересно, как на Марсе дела с болотами? Наверняка там существует свои, марсианские версии болот , прикрытых слоями льда и пыли сверху )  Анаэробная среда таких болот - быть может "самое то" для метаногенов!??
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1091 : 29 Ноя 2014 [01:23:34] »
Может ли метан просочиться к примеру из нефтегазовых залежей, или этот процесс "недолговечен"?
Долговечен. Смотря как закупорен метан и откуда он получился.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн CVN-5510

  • ****
  • Сообщений: 362
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от CVN-5510
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1092 : 29 Ноя 2014 [12:26:01] »
На Марсе был мощный термоядерный взрыв ("Journal of Cosmology", США)

На Марсе, который больше всего похож на нашу Землю, концентрация ксенона-129 в атмосфере, а также присутствие в больших количествах урана и тория на поверхности, скорее всего, объясняется двумя мощными термоядерными взрывами, произошедшими в прошлом. Исходя из закономерностей гамма-излучения тория и радиоактивного калия, можно заключить, что эпицентры взрывов находились на севере Ацидалийского моря и на равнине Утопия. Массовый спектр изотопов ксенона в атмосфере Марса соответствует спектру в районах ядерных испытаний на Земле, и он характерен для деления быстрыми нейтронами, но не для умеренного деления в ядерном реакторе...

Далее: http://inosmi.ru/world/20141128/224568011.html



Pentax: 16x50 XCF;
Алькор: 65/500;
Celestron NexStar 127 EQ3-2: 127/1500

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1093 : 29 Ноя 2014 [14:23:23] »
На Марсе, который больше всего похож на нашу Землю, концентрация ксенона-129

Я это уже постил в новостях : https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98222.msg3058034.html#msg3058034

Что же касательно ксенона-129 это, как нам пишут в букварях по астрофизике - результат распада иода-129. Сам же иод-129 действительно рождается в термоядерном взрыве, именуемом "взрыв сверхновой". Из газопылевых остатков коего и сформировалась наша СС и Марс в том числе.  :) Но специалист по физике плазмы и экс-сотрудник Командования воздушно-космической обороны США не обязан это знать. Это не входит в его служебные обязанности.  8)
 
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2014 [14:31:51] от OratorFree »
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1094 : 29 Ноя 2014 [15:43:51] »
Исходя из закономерностей гамма-излучения тория и радиоактивного калия, можно заключить, что эпицентры взрывов находились на севере Ацидалийского моря и на равнине Утопия.
Стоп. Калий-40 точно не образуется при термоядерных взрывах в заметных кол-вах и указывает на обычный природный нуклеосинтез.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 477
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 477
  • Благодарностей: 425
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1096 : 30 Ноя 2014 [21:40:55] »
По-любому там должно быть болото!!!
http://starmission.ru/mars/208.html

Обратите внимание ,там какие-то каналы идут. Один из них имеет продолжение на противоположном берегу.   
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 405
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1097 : 30 Ноя 2014 [22:15:35] »
Это больше похоже на цепочку кратеров

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1098 : 30 Ноя 2014 [23:11:19] »
Это больше похоже на цепочку кратеров

 Нет, это как раз борозды. Причём, только одна прослеживается на (условно) южном берегу. А на противоположном их можно насчитать целых четыре.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1099 : 30 Ноя 2014 [23:52:29] »
Скорее всего ответ про цепочку кратеров был про сам кратер, а не про борозды ?
(кликните для показа/скрытия)