Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?

[slava03]

Это не проблема, прыгнул в машину и вперед.
Купил пару больших АКБ переносных, так что на электричество не завязан. На всю ночь хватит. Что надо то? Остановил машину в любом подходящем месте, разложился, наблюдай. Надоело - собрался и домой.

Проблема даже не в расстоянии, а в том, что летом в Мск ночей нет. Осенью и весной бывают, но слякоть не везде позволит свернуть с трассы и проехать 5-10км по грунту.

[Kassy]

У меня вот частный дом и наблюдательная площадка   всего в 2  метрах   от  моего  крыльца

Вы можете построить во дворе будку и проложить несколько метров рельсового пути нужной вам ширины. Тогда телескоп любого размера можно хранить в этой будке, не разбирая, и выкатывать на наблюдения по рельсам.

[sladkydze]

Ох и тяжко всё это
Ладно, заказал 400й, а их нет и не будет
А ещё убивает ценообразование. В Великобритании они стоят в 2! раза дешевле, чем у нас. Включая налоги.

Частного дома нет, и пока не предвидится
Недавно ездили отдохнуть в мстечко (на разведку), Ясно поле. Вроде зашло. Эдакая помесь эко-фермы и пансионата Засветка есть, естественно, зато комфортно, и можно под шашлыки в небо поглазеть.
Даже просто глазками млечный путь виден был (после Москвы прям непривычно).

Периодически ездим на дайв-сафари, там вообще класс. Лежишь на палубе лодки, посреди Индийского океана. Засветки ноль. И небо прям над макушкой висит, все звёзды видны... Но лишь глазками или в бинокль. Телескоп на лодке не поставить

[SAY]

Признаки приличной атмосферы в Подмосковье осенью (из личного опыта):
- ветер северный или северо-восточный
- высокие почти неподвижные перистые облачка
- мучительно долго рассасывающийся инверсионный след от реактивного самолёта.

SAY, а в другие сезоны? И есть ли еще признаки? И касаются ли они только сиинга, или прозрачности тоже?

Зимой и в весеннюю слякоть давно уже не наблюдаю.
Лет 20+ назад в последней декаде февраля нужно было ехать к тестю с тёщей в военный городок в 6 км от МКАД на север (выходной день) в лесу. Небо с утра в облачности, пока ехал облачность стала рассеиваться. Мыслей не было насчёт наблюдений - телескоп 10" с дежурным комплектом окуляров (максимально мог поставить увеличение 333х: плёссл НПЗ 7,5 мм + апохроматическая 3-х линзовая ЛБ Орион 2х) хранился в гараже у тестя. Ближе к вечеру понял, что необходимо расчехлять телескоп, благо Юпитер и Сатурн (с широко развёрнутым кольцом) недалеко друг от друга и высоко над горизонтом (над Москвой кстати) - лёгкие высокие неподвижные облачка, какой ветер уже не помню.
Короче, от Сатурна невозможно было оторваться, Юпитер был не так интересен. Стоячая атмосфера, вырезанный как бритвой контур диска планеты, щель Кассини как чёрный канат на кольце. На диске множество бритвой вырезанных облачных поясов с очень незначительной разницей по цвету но ярко выраженной контрастной тональностью раздела поясов. Такого Сатурна больше не приходилось увидеть, но он надёжно вписался в долговременную память.
В середине июня 2008 помнится была классная прозрачная атмосфера, но планеты были совсем низенько.
И два года и год назад писал в теме про наблюдение Юпитра в середине/конце сентября у себя на даче в 20 км от МКАД (запад) в этот 10" ньютон: атмосфера была приличная, что не скажешь о прозрачности, под утро оптимальный окуляр 3 мм (увеличение 416,7х). Чётко видны мелкие детали, но с притухшим контрастом. Когда рассвело выяснилось, что Юпитер висел в лёгкой облачности.
Стоячая атмосфера в сочетании с прозрачным небом есть в наше время пожалуй явление исключительное. Не припомню чтобы в июле-августе была приличная атмосфера (да ещё как правило с дымкой), обычно с конца первой декады сентября можно словить.

[Swanier de la Canaglia]

Периодически ездим на дайв-сафари, там вообще класс. Лежишь на палубе лодки, посреди Индийского океана. Засветки ноль. И небо прям над макушкой висит, все звёзды видны... Но лишь глазками или в бинокль. Телескоп на лодке не поставить

Привет товарищу по увлечегию, знающему толк в "устрицах"! Большой телескоп на нормальном небе это сравнимое удовольствие с дайв сафари

[sladkydze]

Лет 20+ назад в последней декаде февраля нужно было ехать к тестю с тёщей в военный городок в 6 км от МКАД на север (выходной день) в лесу. Небо с утра в облачности, пока ехал облачность стала рассеиваться. Мыслей не было насчёт наблюдений - телескоп 10" с дежурным комплектом окуляров (максимально мог поставить увеличение 333х: плёссл НПЗ 7,5 мм + апохроматическая 3-х линзовая ЛБ Орион 2х) хранился в гараже у тестя. Ближе к вечеру понял, что необходимо расчехлять телескоп, благо Юпитер и Сатурн (с широко развёрнутым кольцом) недалеко друг от друга и высоко над горизонтом (над Москвой кстати) - лёгкие высокие неподвижные облачка, какой ветер уже не помню.
Короче, от Сатурна невозможно было оторваться, Юпитер был не так интересен. Стоячая атмосфера, вырезанный как бритвой контур диска планеты, щель Кассини как чёрный канат на кольце. На диске множество бритвой вырезанных облачных поясов с очень незначительной разницей по цвету но ярко выраженной контрастной тональностью раздела поясов. Такого Сатурна больше не приходилось увидеть, но он надёжно вписался в долговременную память.

Я как-то так рыбу ловил пару раз

Привет товарищу по увлечегию, знающему толк в "устрицах"! Большой телескоп на нормальном небе это сравнимое удовольствие с дайв сафари

Привет
Потому и хочу большую трубу Но обязательно с GoTo, очень нравится, что держит объект и не надо ничего подкручивать.

Пару недель назад на Мальдивах огромного Наполеона встретили, примерно 1.5 метра
https://youtu.be/Z4uC3k_RUFM?t=1418

[Swanier de la Canaglia]

Некоторые фанатеют по голожаберникам и прочим козявкам, а кому акул подавай и мантЫ  Здесь также, кому мелкоскоп АПО 80мм нравится, который вообще-то для наблюдений за птицами, а кому-то нормальный телескоп для визуала, то есть большой добсон. Но для планет хороший штрелистый экваториал, про который Сэй рассказал, это тоже вещь.

[Night Sky]

после того как   вместо мицара у меня  появился 250  мм доб,   у меня не было ни малейшего желания возвращаться к 110 мм ,. Единственное   иногда использую его для сравнения - тестов   и для  полной луны 

[SAY]

Здесь также, кому мелкоскоп АПО 80мм нравится, который вообще-то для наблюдений за птицами, а кому-то нормальный телескоп для визуала, то есть большой добсон.

В ближнем Подмосковье (оранжевая зона засветки) миниатюрный "копеечный" ЗееСтар С50 по протяжённым дипам уделает визуальный доб 20" как тузик грелку. Желающие помучиться могут тягать эту 20" махину за 200+ км. Если не мучиться, то в приоритете главным образом шаровики.
Всё идёт к тому, что наблюдение протяжёнок через камеру в небольшом относительно дешёвом инструменте, сидя уютно в комнате, станет приоритетным. И на тёмном небе такая "малютка" покажет через камеру лучше чем большой доб через окуляр.

[Robert Nik]

ЗееСтар С50 по протяжённым дипам уделает визуальный доб 20" как тузик грелку.

Астрофото уделывает визуал уже более ста лет. Вообще актуальная информация...
Думаю визуалом люди занимаются потому что нравится, а не потому что надо отмудохать какую-то грелку каким-то тузиком или что-то кому-то доказать.

[SAY]

ЗееСтар С50 по протяжённым дипам уделает визуальный доб 20" как тузик грелку.

Астрофото уделывает визуал уже более ста лет. Вообще актуальная информация...
Думаю визуалом люди занимаются потому что нравится, а не потому что надо отмудохать какую-то грелку каким-то тузиком или что-то кому-то доказать.

Вы зачем отдельную фразу из контекста вырываете?
Если кому-то нравится, то ради Бога - пусть визуалят в 20" доб протяжённые дипы в оранжевой зоне засветки.
Либо, если такие энтузиасты, - мотаются с ним за 200+ км к подходящему небу.
Какие возражения?

[kup]

Как у рыбаков, тоже самое. Снасти навороченные есть , а рыбы нет. Хочешь клёва -езжай к черту на рога. Там и на голый крючок поймаешь..И также "рыбацкий сиинг" от погоды зависит    А чтоб рядом - давно уже рыбы нет. Хоть эхолотами обвешайся , карбоновыми удочками и блеснами навороченными  - приедешь пустой. Где мужику оттянуться? Разве что водку пить?   

[kryptonik]

Это, да. Вопрос в том, насколько хватит энтузиазмУ таскать 20 дюймов за 200километров? Это уже точно спортивная астрономия. И дипы надо очень любить. А тут кругом хабловские фотографии. Да и свой брат астролюбитель замечательные фото выдает.

[Алексей З]

Лет двадцать назад Олег Чекалин в отдельной теме писал, что ему досталось зеркало как раз 20дюймов в диаметре. Всеобщему восхищению форумчан не было предела, и моему тоже. А сейчас почему-то , как я понял, без восторга встречают идею человека купить телескоп со схожим объективом.

[Алексей Юдин]

А сейчас почему-то , как я понял, без восторга встречают идею человека купить телескоп со схожим объективом.

Да тогда это казалось грандиозно, а Доб 20" 1:5 Андрея Остапенко был звездой Астрофестов.

Сейчас полметра не удивляют, зато пришло понимание, что обладание таким инструментом само по себе ничего не даёт - должна быть организована и ресурсно обеспечена его систематическая эксплуатация. А это совсем не цена одного зеркала или даже инструмента целиком.

Собственно, на барахолке лежит занедорого ситалловое полуметровое зеркало Астросиб, и ведь ещё не улетело...

[Kassy]

Вопрос в том, насколько хватит энтузиазмУ таскать 20 дюймов за 200километров? Это уже точно спортивная астрономия. И дипы надо очень любить.

Может оказаться, что 200 мм в серой зоне будет показывать лучше, чем 500 в оранжевой. Но нужно уточнить у опытных товарищей.

[kup]

Тут и уточнять нечего. Разница в проницании 2 за. Величины. По дипам протяженным  500 не в выигрыше.  Слабые объекты просто утонут в фоне. По козявкам вроде планетарок, шаровикам и планетам выиграет. Я в 16" даже улитку с кислородником не вижу в оранжевой зоне. Но в синей зоне она видна в 50 мм искатель, не говоря уже о серой.

[kryptonik]

Наши западные коллеги спокойно катают метровые добы по всей Америке. Так что технически проблема решается.
Проблема может быть у того, кто замахнется на нечто, непосильное для него лично. Я разные зеркала потаскал, по мне предел таскательного телескопа 350мм. Этот же диаметр обеспечит все мыслимые потребности по планетам. Длина трубы еще приемлемая, можно наблюдать без особых ухищрений.
Для стационара верхнего предела нет. Сейчас у ребят в работе 800мм телескоп. Но уже давно. Не простое дело.

[Алексей Юдин]

Я видел вроде Скайвотчер до 40", но на счет серийности не буду утверждать.

Орионы были, но к SW и по производству отношения не имевшие - что-то из американских малых предприятий. Вроде долго это не продлилось - серийный бренд интересен дешевизной, как обсуждаемые SW Dob, а у крупняка свой рынок и кто на него замахивается, тему изучают.

[slava03]

У меня участок есть а Скопинском районе Рязанской области, там рядом серая зона.

Ну и как часто там бываешь? А в тех случаях когда ты там- всегда ли есть ясное небо? А если ещё добавить, что в ваших краях астроночь с мая до сентября не наступает- сколько раз в году сможешь наблюдать там- 1, 2, 3? И есть ли тогда смысл?