Проект межзвездного корабля "Десант"

[vasanov]

Я строю не коммунизм, а космический корабль. Собираться толпой, чтобы слушать музыку и загорать совсем не обязательно.

Насчёт щита и общественного места я с alex_semenov согласен. Без развлечений и отдыха люди уже через пару лет не только начнут дырочки в обшивке сверлить, но и форточки делать наружу.

[alex_semenov]

5 метров ТИТАНА будет съедено пылью по дороге.

5 метров ТИТАНА съедят всю пылью по дороге.
И метр бора - тоже.
Исходные данные по пыли у Корзникова не верны.
Пыли - в сто раз меньше, чем газа. И сама пыль - это не дробь, а двк-три молекулы вместе. Ан масс.

Нет, я бы тоже не против что бы так и было. Корзников паникёр еще тот. Но я бы всё же перебдел... Ну если мы еще туда никого и ничто не посылали...
Собственно, масса щита (что меня радует) не бог весть какая нужна. Ну если вам не надо, то и не буду настаивать. Это ваши люди, ваш проект, вы за него отвечаете!
 

[Иван Моисеев]

А Модесты Матвеевичи Камнеедовы как водились так и водятся везде где только можно!

Как раз наоборот.
80-м щар - это в основном для спорта.

[Ulkolainen]

строю не коммунизм, а космический корабль.

Но бассейн бы очень не помешал, а еще лучше пруд с рыбками - не хлореллой единой жив космонавт!
***
И позволю себе повторить вопрос (извините за это, если просто не успели ответить, а не потеряли в быстрорастущей сегодня теме):

Самоподдерживающейся реакции в двигателях "Десанта" нет, каждую порцию надо поджигать заново.
Поджиг лазерный. Лазеры от МГД-генератора, генератор от "существенно меньшей части" общего выхода имеет свой КПД, питает не только их, при этом  энергетически избыточен.
Так какова же эта меньшая часть?
Насколько существенно она меньшая?

[Иван Моисеев]

Собственно, масса щита (что меня радует) не бог весть какая нужна. Ну если вам не надо, то и не буду настаивать. Это ваши люди, ваш проект, вы за него отвечаете!

Я не против критики и самокритики.
Я за!
Но чтобы я каменку учел аргументы должны быть сильнее, чем те, на которые я опираюсь.

[vasanov]

 3 метра  толщиной экран это конечно, через чур , но экран из жидкого металла хотя бы толщиной в 20 см было бы не лишне. Металл можно магнитный применять, нужно, чтоб он стал жёстким, включили магнитное поле и он затвердел. А в жидком состоянии он будет самозатягивать все повреждения. Жидкий металл, естественно в специальной ванне.

[Иван Моисеев]

Без развлечений и отдыха люди уже через пару лет не только начнут дырочки в обшивке сверлить, но и форточки делать наружу.

Каким именно развлечения и какой именно отдых вы желаете добавить?

[alex_semenov]

Как раз наоборот.
80-м щар - это в основном для спорта.

Как раз это вы ничего не поняли ни в этом эпизоде в "Сказке" ни в том что я вам рассказал об опыте фавелл.
Вы как всегда на своём ручнике.
В чём КЛЮЧЕВАЯ идея "фавелизации", то есть смешанной частной и социальной инфраструктуры? В том что нет ЧЁТКОГО "квадратно-гнедзового" деления на общественное и частное.
Да, сейчас можно жить в спальном районе где одни муравейники, а заниматься спортом ездить через пол города (если общественный транспорт развит, то почему бы и нет).
Но это - НЕ ТО.
Абсолютно не то, что человеку надо для счастья.
Да, человеку нужен большой стадион где-то, через три остановки. Но должна быть и двроовая площадка для пацанского футбола. Понимаете? Да, должны быть шикарные рестораны, но где-то под боком должна быть и НАША (только наша!) местная тут забегаловка где все знакомые и свои. Во дворе где ты живёшь должен быть стол где пенсионеры вечно забивают козла. Не всегородское соревнование (и не центральный парк Харькова где идёт вечный чемпионат города, это - тоже должно быть, но это не то!), а вот тут, по месту! И ты даже можешь не участвовать. Просто подойти поздороваться спросить как дела. Но это то, что делает двор - Двором. Дом - Домом.  И даже скандальная соседка со своим цветником, "что бы всем было красиво" - это часть НЕОБХОДИМОГО. Понимаете?
Нет чёткого деления у людей на частное и общественное.
Есть круги близости. И они именно так "по фавельному" и создаются. И чем их больше, кругов "мы-они" тем мир уютней и разнообразней. Тогда твой дом - это твой ДОМ... С плюсами и минусами... Ну как старый одесский еврейский двор... Разве теперь так строят?
Старые дворы были ПЛЕМЕНАМИ. Многоуровневыми. Там же "в подворотне" жило племя детей предававшее культуру двора от старших к младшим. И это постоянно взаимодействовало (часто со скандалами) с миров взрослых.  Все эти гаражные клубы.. Да, собственно общественная прачечная и сушилка - вещь бесценная! Да, можно держать дома себе стиральную машинку. Но в общей прачечной ты невольно заводишь знакомства. Строишь отношения! Я помню как "уютно" нам было в общгах ХАИ где личного пространства почти и не было. Но конечно это было слишком тесно. Личное пространство должно быть. Но выход из него должен быть не сразу в большой безразличный к тебе город, а постепенно через родовые, клановые, племенные "уровни"... Должен быть сложный многоуровневый мир где частное плавно переходило в общественное.
Понимаете?
Нихрена вы Иван не понимаете, мне кажется...

[vasanov]

Каким именно развлечения и какой именно отдых вы желаете добавить?

Футбол, хоккей, баскетбол, теннис и т.п, бассейн. Парк для детей и взрослых, чтоб просто на лавочке посидеть шум листвы послушать. Большая часть людей же всю жизнь там проживут, даже не зная, что такое Земля, простор океана.

[Иван Моисеев]

Так какова же эта меньшая часть?
Насколько существенно она меньшая?

Забегая вперед.
Мощность термоядерного горения - 200 000 ГВт.
Электрическая мощность корабля составит 9,45*1011 Вт или 945 ГВт.

[alex_semenov]

Каким именно развлечения и какой именно отдых вы желаете добавить?

Футбол, хоккей, баскетбол, теннис и т.п, бассейн. Парк для детей и взрослых, чтоб просто на лавочке посидеть шум листвы послушать. Большая часть людей же всю жизнь там проживут, даже не зная, что такое Земля, простор океана.

Он вам всё это даст. Но даст так, что вы этого не захочите. Вот в чём засада!!!!
Футбол? Едь через пол города и записывайся в секцию.
Танцы? Рисование? Для этого всего у него будут специально централизовыанные центры (специальная игра слов) где будут сепциальные специалисты вас по научно обоснованно учить тем чем вы изъявили желание заниматься. Всему - своё место! И без глупостей!
А дворовой баскетбол? Тенис настольный в обеденный перервы? Несерьёзно и затратно! Отвлекать будет от научных мыслей! Это рукодрыжество и ногомашество... бесполезное!
Так что, максимум вам  - фонтан! Мыслить о высоком!!!


При таком фонтане вы - боярином будете!
 

[Иван Моисеев]

Как раз это вы ничего не поняли ни в этом эпизоде в "Сказке"

Вы цитировали не Сказку, а Понедельник.

[alex_semenov]

Как раз это вы ничего не поняли ни в этом эпизоде в "Сказке"

Вы цитировали не Сказку, а Понедельник.

Да. Но это же уже начало Сказки в Понеделнике. Поэтому грех и не оговориться...

[vasanov]

Так что, максимум вам  - фонтан! Мыслить о высоком!!!

  Точно, ко всему прочему ещё и фонтан не помешает. Как не крути, а придётся не 4 шара, а сплошной тор с гравитацией делать и всю двигательную установку под это подстраивать. Либо как у меня, загнать весь экипаж в капсулы с полной виртуальной реальностью и пусть каждый живёт в своём мире в каком захочет. Всем будет хорошо и все будут довольны . Дёшево и экономно получится. Ремонты можно дистанционно, управляемыми роботами производить, не выходя из капсулы.

[Иван Моисеев]

Абсолютно не то, что человеку надо для счастья.

Про счастье я вам уже писал.
Повторю:
"Счастливее всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются".

Таких не берут в космонавты.

[Ulkolainen]

Абсолютно не то, что человеку надо для счастья.

Человеков много и они разные. Базовые потребности вроде у всех одни, а для счастья потребно еще что-нибудь - каждому своё, да ещё и не каждый понимает, что именно.

Таких не берут в космонавты.

Проблема не в тех, кого взяли отсюда, а в появляющихся уже там, без их предварительного согласия и отбора.

Большая часть людей же всю жизнь там проживут, даже не зная, что такое Земля, простор океана.

И вот еще, кстати: молодёжи, ушедшей в вирт соцсетей, на которую мы здесь по-стариковски брюзжим, ТАМ вырастить не получится. Там надо ожидать сугубый реал, возврат в квазиархаику глухой деревни, в моно-общество.

[Иван Моисеев]

Футбол, хоккей, баскетбол, теннис и т.п, бассейн.

Добавили. Особой массы не требует.

Парк для детей и взрослых

Предусмотрен один парк для детей и взрослых.

[Иван Моисеев]

Проблема не в тех, кого взяли отсюда, а в появляющихся уже там, без их предварительного согласия и отбора.

А сейчас на Земле отбирают и спрашивают согласие?

[vasanov]

Добавили. Особой массы не требует.

А как же любители полетать или погонять на байках и Феррари. Им, что делать? До ближайшей планеты 2 св. года будет. У нас на работе люди самолёт сами сделали, только летать никто не решился, пионерам отдали, а те как всегда, всё спионерили на ножички и рогатки.

[vasanov]

А сейчас на Земле отбирают и спрашивают согласие?

Ну, как бы, да.