Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 182044 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #540 : 21 Мар 2011 [22:16:27] »
Спасибо за поздравления! Итак, моя звездочка dsct зарегистрирована в vsx: http://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=253458 Только что-то кривой я не вижу. Может не прицепилась? Ну да ладно. Вот вам кривая:
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #541 : 22 Мар 2011 [09:49:39] »
В своем журнале наблюдений переменных аж в 90-х годах нашел классификационные шкалы для разных типов переменных звезд. Думаю они будут полезны для классификации свежеоткрытых объектов. За качество извиняюсь.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #542 : 22 Мар 2011 [16:58:28] »
Хорошая кривая .....  ;) Скорее всего размытость можно объяснить небольшим изменением формы кривой от периода к периоду ...

 :)  ;)

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #543 : 24 Мар 2011 [15:16:11] »
Итак, вышла наша с Евгением Смирновым статья 1RXS J184542.4+483134 - новая катаклизмическая переменная с короткопериодическими колебаниями блеска (ПЗП, т. 11, N 10). Поздравляю Евгения с первой публикацией! Еще одним любителем с форума стало больше, фамилию которого знают редакторы журнала. Теперь можно будет подавать статьи, написанные самостоятельно.

Посмотрите, какую кривую блеска звезды 18-19.5 величины Евгений получил на уровне моря, причем на севере европейской территории России! Использовался 30-см телескоп с 5-минутными экспозициями. Теперь для этой звезды нужны наблюдения в хорошем месте или на большей апертуре. Надо получить кривую блеска с 1-2 минутным разрешением (период всего 79 минут!!!), чтобы прописать провал после максимума и уточнить его глубину, длительность и положение на фазовой кривой. Также крайне желательны наблюдения с фильтрами, чтобы померить амплитуду переменности в разных лучах (B-R или V-I). Ну и, конечно же, надо продолжать долговременный мониторинг звезды, чтобы проследить тенденцию изменения блеска - уменьшается или же увеличивается со временем средняя звездная величина, а также как меняется амплитуда переменности. Еще раз напомню, что 1.8m - это рекордно большая амплитуда кривой блеска для катаклизмических переменных без затмений!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #544 : 24 Мар 2011 [15:40:37] »
P.S. Редакторы смягчили формулировку. В исходном тексте статьи было написано [перевод с английского мой - Д.Д.]:

"Измерен орбитальный период 0.05491(1) сут, или 79.07(1) мин"

В редакторском варианте это предложение стало звучать так:

"Обнаружен фотометрический период, возможно отражающий орбитальный, равный 0.05491(1) сут, или 79.07(1) мин"

Соответственно и название статьи поменялось и стало длиннее.

Все-таки редакторы подстраховались - видимо, "классические" переменщики не могут поверить, что орбитальная кривая блеска двойной системы может иметь такую амплитудищу! Я не Самусь, но возьмусь утверждать, что видел больше кривых блеска именно катаклизмиков, и это однозначно орбитальная переменность, а не что-то иное. Другое дело, что тип переменности - скорее NL/AM, а не UGWZ, но на то мы и поставили неуверенность (двоеточие). Как бы то ни было, звезда исключительно интересная, и еще неизвестно, что она покажет в будущем.

P.P.S. Кстати, когда был у Николая Николаевича и получал втык за сделанные Евгением опечатки, узнал от него, что аналогичную звезду (только слабее и без рентгена) совсем недавно открыл Андрей Самохвалов! Как сказал профессор, "интересные звезды ходят парами". ;)

Удачных вам наблюдений и новых открытий!!!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #545 : 24 Мар 2011 [17:33:34] »
Аплодисменты !!!!!  :)

Новый тип переменных ?  :-[

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #546 : 24 Мар 2011 [20:39:52] »
Спасибо! Насчет "нового типа", пожалуй, все же так говорить не надо - я думаю, это "просто" рекордный представитель известного класса новоподобных звезд (поляров). Опять же, как и в случае гигантской вспышки звезды типа UV Кита в Цефее, недавно открытой Иваном Сергеем - чем дальше от Солнца в Нашей Галактике, тем больше интересных объектов. Раньше никто не наблюдал вспышек красных карликов больше чем на 5m, потому что все известные звезды типа UV Кита были в пределах пары десятков парсек. Вот и у поляров раньше не наблюдалась разница в 5 величин между высоким и низким состоянием и амплитуда орбитальной переменности в 1.8m. А стоило копнуть до 16-21 величины, как обнаружилось такое чудо! Причем изначально оно нашлось на Паломарских пластинках! Помните, Иван Сергеич, Вы еще предполагали - а не могло ли это быть гравитационное линзирование? Конечно, когда обнаруживается что-то новое, не укладывающееся в известные рамки, сразу же хочется предположить, что это какой-то новый тип объектов.

Про вторую звезду ничего больше сказать не могу - возможно, Андрей сам подробно о ней расскажет.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2011 [20:52:56] от Денис Денисенко »
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн ESmirnov

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ESmirnov
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #547 : 25 Мар 2011 [09:38:32] »
Денис, спасибо за теплые слова в мой адрес. Надеюсь на продолжение сотрудничества, хотя сейчас в связи с основной работой до телескопа добираюсь не часто.
Кстати, надо ли сообщить ссылку на статью в VSX, или они сами просматривают лит-ру и вносят поправки?

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #548 : 25 Мар 2011 [12:16:39] »
Евгений, я же говорил - с таким телескопом можно делать большие дела! Работа тоже нужна - без неё не было бы этого телескопа! ;)

А ссылку в VSX я уже добавил - смотрите детали звезды на сайте. У объекта есть идентификатор 000-BJZ-622 - значит, можно вносить в AAVSO его новые (да и старые тоже, если у кого есть) наблюдения. Я пытался выяснить, откуда он (ID) взялся - сначала Отеро написал, что для этого объекта якобы уже были оценки в базе AAVSO. Когда же я его спросил, кто конкретно наблюдал и куда делись данные (генератор кривых блеска никаких оценок по этой звезде не выдает!), он запутался и не смог вспомнить, когда ID был присвоен.

Также послал данные о нашей работе (библиогр. код 2011PZP....11...10D) в систему абстрактов ADS. На Астронете написано, что статьи в ПЗП там индексируются "автоматически", но что-то там до сих пор еще нет работы ПЗП, том 11, номер 7, которая вышла еще в прошлом месяце (24 февраля). Когда ссылка появится в ADS, я добавлю ее и в Симбад, а то звезда там до сих пор числится квазаром.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн kirx

  • *****
  • Сообщений: 596
  • Благодарностей: 68
  • Я за мир, любовь и анархию!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от kirx
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #549 : 25 Мар 2011 [14:21:54] »
Итак, вышла наша с Евгением Смирновым статья 1RXS J184542.4+483134 - новая катаклизмическая переменная с короткопериодическими колебаниями блеска
Денис, Евгений, поздравляю с интересной публикацией! Отличная работа!

Оффлайн ESmirnov

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ESmirnov
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #550 : 25 Мар 2011 [17:31:34] »
Кирилл, спасибо.
Пока не хочу загадывать, но если удастся откалиброваться по к-либо стандартному полю (скорее всего по М67), есть желание посмотреть блазары по вашей программе.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #551 : 26 Мар 2011 [13:20:37] »
В своем журнале наблюдений переменных аж в 90-х годах нашел классификационные шкалы для разных типов переменных звезд. Думаю они будут полезны для классификации свежеоткрытых объектов. За качество извиняюсь.
Ваня, там вообще ничего невозможно разобрать... :( Сделай картинку побольше, чб, жпег.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #552 : 28 Мар 2011 [09:47:48] »
Денис и Евгений! Поздравляю с открытием!
« Последнее редактирование: 28 Мар 2011 [18:19:48] от Иван Сергей »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #553 : 28 Мар 2011 [09:51:50] »
В своем журнале наблюдений переменных аж в 90-х годах нашел классификационные шкалы для разных типов переменных звезд. Думаю они будут полезны для классификации свежеоткрытых объектов. За качество извиняюсь.
Ваня, там вообще ничего невозможно разобрать... :( Сделай картинку побольше, чб, жпег.

ок. Позже перефотаю. Сейчас попробую больший размер загрузить.

Вообще, надо бы нарисовать шкалы в каком графическом редакторе.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #554 : 28 Мар 2011 [16:39:39] »
Денис и Евгений! Поздравляю с открытием!

Спасибо, Иван!

Публикация добавилась в систему ADS вместе с аннотацией и ссылкой на электронную версию статьи: 2011PZP....11...10D. В Симбаде статью пока еще не подлинковали к рентгеновскому источнику, и он там все еще числится квазаром. Чуть позже напишу им об этом с другого компьютера (здесь браузер старый, в нем добавлять аннотации не получается).

Денис, Евгений, поздравляю с интересной публикацией! Отличная работа!

Спасибо, Кирилл! И тебя поздравляю с тем, что еще одной ссылкой на нашу с тобой статью в ПАЖ стало больше! ;) И вообще, звездочка отличная!!! Будь у тебя телескоп, я бы посоветовал наброситься на нее и пропилить вдоль и поперек кривую блеска с хорошим временным разрешением в паре-тройке фильтров. ;D
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #555 : 28 Мар 2011 [18:17:55] »
Есть вопрос следующий. Например, я нашел новую переменную (нигде не числится как переменная)  на основании сравнении своих снимков и DSS. Есть предположение о типе переменности. Но фотометрии нету, как и периода (если периодическая). Как думаешь, Денис, могу ли я такой объект зарегистрировать в vsx, а кривую позже прислать как наберется достаточное число наблюдений?
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #556 : 28 Мар 2011 [21:48:55] »
Есть вопрос следующий. Например, я нашел новую переменную (нигде не числится как переменная)  на основании сравнении своих снимков и DSS. Есть предположение о типе переменности. Но фотометрии нету, как и периода (если периодическая). Как думаешь, Денис, могу ли я такой объект зарегистрировать в vsx, а кривую позже прислать как наберется достаточное число наблюдений?

Почитал я тут инструкцию к VSX, на которую тебе давал ссылку Себастьян Отеро. Вот что там написано по этому поводу:

I. a. Переменность объекта должна быть доказана без тени сомнения. Если вы подаете несколько точек, вы должны подтвердить свои заключения доказательствами: большая амплитуда переменности, красный цвет для мирид по каталогу 2MASS и т.д. Мы настоятельно рекомендуем, чтобы вы сначала неоднократно пронаблюдали свой объект и подали настоящую кривую блеска, а не несколько расходящихся измерений.

III. c. Предоставьте доказательства переменности. Как минимум, мы просим кривую блеска с временем по горизонтальной оси и звездной величиной по вертикальной. Если у вас есть достаточно информации для анализа кривой блеска, определения периода и классификации звезды, то вы должны также предоставить фазовую кривую.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #557 : 28 Мар 2011 [22:42:19] »
Cпасибо Денис! Я сегодня заподозрил в переменности около десятка объектов при сравнении своих сложенных снимков и dss. Есть 2 случая любопытных. 1. В DSS объект на 3-4 величины ярче чем у меня. 2. В DSS объект есть , а у меня нету...Пока что более детально не копал... На 10 площадок ушел 1 день, это учитывая что в NSVS проглядел около 700 объектов (отобрал кандидаты для поиска периода).
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #558 : 28 Мар 2011 [23:05:34] »
Есть 2 случая любопытных. 1. В DSS объект на 3-4 величины ярче чем у меня. 2. В DSS объект есть , а у меня нету...Пока что более детально не копал...

Либо мирида, либо одно из двух. ;) Легко проверить по каталогу 2MASS. В форме запроса на Симбаде вводишь координаты. В менюшке слева не забудь пометить галочкой "Compute J2000" и "Sort by Distance", а в таблице справа - наоборот, убери галки перед RAJ2000 и DEJ2000. Жмешь [Submit] и смотришь цвета звезд. Если J-K около единицы, то это однозначно мирида. Затем аналогично проверь величины B1, R1, B2, R2 и I по каталогу USNO-B1.0.

Насколько я понимаю, все эти твои кандидаты в переменки находятся в Цефее, так что никаких данных NEAT или SDSS для них нет. Только 2MASS и Паломарские пластинки DSS.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #559 : 29 Мар 2011 [00:46:23] »
Благодарю, Денис! Итак, первый объект находится в М.Медведице. J-K~1.2 Тут Денис ты прав!!!! :o А вторая в Цефее с J-K~0.6 В результате формирования запроса для USNO-B1 появляется сообщение об ошибке...
Наверняка обе звезды - мириды. Это придётся долгое время их "пилить" чтобы нарисовать кривулю...
Эх, поднять бы архивы Зонненберга и Гарварда. А может они в Интернете уже  есть? В Москве от +85 градусов и выше. Меньше 85 нету фотопластин в ГАИШе. Так сказал Иван Сергеевич
« Последнее редактирование: 29 Мар 2011 [01:10:34] от Иван Сергей »
Ясного неба и успехов!