Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 181986 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #500 : 19 Фев 2011 [03:26:34] »
Я просто звезды типа UV Сet никогда не наблюдал и , кроме этой вспыхнувшей... Но интерес пробудился. И немалый. Глянул по GCVS. B правда - звезд типа UV Cet кишит! Вот некоторые яркие гялнул по базе AAVSO. Очень мало наблюдают или вообще такие объекты "без присмотра". Даже армии ЛА-переменщков на планете не хватает чтобы все типы переменных звезд мониторить...
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #501 : 19 Фев 2011 [03:33:00] »
Очень любопытно! В.П. Цесевич предполагал  в своей легендарной книге, что звезд типа UV Kита много. Ради любопытства я глянул сейчас что есть на саму UV Cet в базе данных AAVSO. Вообще, можно было попатрулировать красные карлики... Но, наверняка, не на каждом красном карлике есть условия для образования вспышек.

Вот еще свежая заметка про мониторинг вспышек красных карликов. Этим даже Космический Телескоп им. Хаббла занимался. Цитата:

Изучая свет от 215,000 красных карликов, накопленный в наблюдениях HST, астрономы нашли 100 звездных вспышек. Наблюдения, проводившиеся в течение семи суток, составляют крупнейший из когда-либо предпринимавшихся обзоров красных карликов. Результаты представлены на съезде Американского Астрономического Общества 10 января 2011 года в Сиэттле.

Правда, это было еще в 2006 году, когда Хаббл искал экзопланеты. В поле были в основном старые звезды, поэтому частота вспышек была меньше, чем у типичных активных звезд типа UV Кита.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #502 : 19 Фев 2011 [03:42:00] »
Я думаю, кроме спектрального класса у красного карлика должно быть активное магнитное поле и эта активность магнитного поля как-то проявлятся в спектре.Чем более активным магнитным полем красный карлик обладает, тем более мощный всплеск излучения  в фотосфере (короне?)  произойдет. Как-то так. Это мысли по поводу выбора кандидатов для мониторинга. Очень трудная задача для ЛА. Это нужно 365 дней в году ясных ночью. Любая облачная ночь сведет на нет все усилия выловить вспышку.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #503 : 19 Фев 2011 [03:44:05] »
Я просто звезды типа UV Сet никогда не наблюдал и , кроме этой вспыхнувшей... Но интерес пробудился. И немалый. Глянул по GCVS. B правда - звезд типа UV Cet кишит! Вот некоторые яркие гялнул по базе AAVSO. Очень мало наблюдают или вообще такие объекты "без присмотра".

Самые яркие более-менее изучены, там сложно ожидать чего-то нового. А вот тебе очень крупно повезло найти слабую, зато с рекордно большой амплитудой вспышки! Здесь как с катаклизмическими переменными: до 12-й величины нет вообще ни одной такой звезды (SS Лебедя самая яркая), до 15m нет ни одной с затмениями на 3 величины и более, ни одной со вспышками более чем на 6m, и ни одной с периодом короче 1.5 часов. Зато если копнуть до 16-17m и глубже, начинают вылезать уникальные объекты с затмениями на 5-6m, вспышками на 8m или с периодом в 5.4 минуты (это, правда, уже до 21m надо углубиться). Вот и здесь: объект 22-23m в минимуме блеска может привести к пересмотру представлений о вспышках звезд типа UV Кита. Часто в астрономии количественные изменения приводят к качественным.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #504 : 19 Фев 2011 [03:53:11] »
Я очень рад такому событию! Даже и не верится как-то! Николай Николаевич говорит, что это звезда UV Сet относится ко II типу. Насчет типов вот что пишет К.Гоффмейстер: " У I типа подъем к максимуму происходит  очень круто, он завершается за несколько секунд или минут, спад длится  от 10 минут  примерно до 2 ч. У типа II все происходит  приблизительно в 10 раз медленнее".
Моя долго ждала, копила силушку неимоверную, а потом ба-бах! :o
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #505 : 19 Фев 2011 [03:57:38] »
Я вот думаю а много ли таких вспышек происходит вообще никем не замеченными? Как получилось что в район en сep на половине планеты никто не смотрел не мониторил, а только я? В мире полно роботизированных наблюдательных обсерваторий и комплесков и еще на орбите много всего летает. Так неужто все проворонили вспышку ?  :o
Ясного неба и успехов!

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #506 : 19 Фев 2011 [11:33:40] »
Роботов много, не все могут искать стационарные транзиенты. Не все работают на таких склонениях, я туда вообще ни разу не заходил для примера.


Надеюсь что в этом году на нашей обсерватории будет запущен модуль по детектированию подобных объектов. Хотя это не основная наша задача.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #507 : 19 Фев 2011 [13:09:55] »
1.rar http://fayloobmennik.net/407613 пароль astroivan
...
Спасибо, Ваня! Какая красотень! Ничего нет и тут "бабах"! :) Поздравляю!
А вот флеты надо сразу снимать. И сейчас, если ещё матрицу не чистил, надо отснять флеты, под эти снимки. Мне теперь понятна "болтанка" - она может быть просто от того, что вспыхнувшая звезда и звезда сравнения под номером 2 проплывают под "бубликами" от пыли... Но надо снять подходящие флеты, чтобы после калибровки с ними можно было бы сказать были ли на самом деле те колебания или нет, а то пока "бублики" обвиняются в этом.
И ещё вот интересно. Ты же до этой ночи снимал эту область? Надо бы проверить, вдруг были вспышки слабей.
Ну и вообще, можно было бы просто для спортивного интереса сложить много снимков из тех ночей, когда звезда не была видна, получиться ли у тебя вытянуть её в минимуме или нет? ^-^

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #508 : 19 Фев 2011 [13:15:30] »
Я вот думаю а много ли таких вспышек происходит вообще никем не замеченными? Как получилось что в район en сep на половине планеты никто не смотрел не мониторил, а только я? В мире полно роботизированных наблюдательных обсерваторий и комплесков и еще на орбите много всего летает. Так неужто все проворонили вспышку ?  :o

Иван, сплошь и рядом происходят гораздо более удивительные вещи. "Проворонивают" вспышки известных звезд типа WZ Стрелы 12-й величины в максимуме. Вчера в cvnet-discussion Борис Генсике приводил пример SDSS J0745+4538. Звезда была открыта на Слоане в 2004 году, измеренный спектр пульсирующего белого карлика опубликован в феврале 2006 по результатам наблюдений в октябре-ноябре 2005 и январе 2006. А в октябре 2006 она выдала вспышку, которую наблюдал Каталинский Обзор Транзиентов, но нашли ее только задним числом! Кривая блеска вспышки по CRTS. Максимум пропущен, но и поярчание звезды 19m до 13.7m (21.10.2006) - это круто. Вообще тип UGWZ+ZZ достаточно редкий - со слов Генсике, всего известно 11 таких систем. Их пасут, про них пишут статьи, их мониторят. У нее спектр почти такой же, как у SDSS J0804+5103, которая вспыхнула осенью 2010 и которую мы с тобой оба снимали.

Итого: звезда 19m в минимуме, есть во всех каталогах (USNO, SDSS), известная катаклизмическая переменная редчайшего типа, вспышки длятся больше недели, попала в поле Каталинского Обзора Транзиентов, имея блеск на 5m ярче обычного - и была пропущена!!! А тут - никому ранее не известная звезда 22-23m неизвестного типа, каких едва ли не сотни тысяч в каталоге 2MASS (и миллиарды в Нашей Галактике), в Цефее, куда не смотрят ловцы астероидов, да еще и на таком склонении, что редкая труба не упрется в монтировку. К тому же вспышка длилась всего полтора часа! Естественно, ее никто не видел, кроме тебя - и в этом нет ничего удивительного.

Кстати, а что за планетарная туманность рядом с EN Цефея (50" к западу и 25" к северу от нее) на цветной Паломарской картинке? USNO-B1.0 1734-0000975/0000974 примерно 16-й величины, она же USNO-A2.0 1725-00019086  00 24 11.00 +83 26 43.5  R=16.1  B=16.6
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #509 : 19 Фев 2011 [15:09:36] »
Вот я набросал примерный план работ по переменным звездам на ближайшую пятилетку :)
Возможны изменения. Превращаюсь в удаленного ловца вспышек катаклизмиков... :-) Cейчас мне срочно нужно за город съехать. Место на дежурном компе там уже заканчивается - нужно перелопатить примерно 8 ночей в поисках видеометеоров. Давно такого длительного антициклона не было !!!
Макс, увы  :( матрица почищена. Но есть только дарки и биасы за 17 февраля. А флетов нету. Это надо ждать рассвета, вот попробую сегодня вечерком снять.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #510 : 19 Фев 2011 [15:13:57] »
Роботов много, не все могут искать стационарные транзиенты. Не все работают на таких склонениях, я туда вообще ни разу не заходил для примера.

Вот и поэтому также разработана и успешно осуществляется полярная исследовательская программа. Первые её результаты: исследование ST UMI и новая звезда типа UV Кита. Т.к. у меня пока  автогида нету, приходится снимать с 30-60 сек эксп. вблизи полюса.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #511 : 19 Фев 2011 [15:59:04] »
Я при работе с DSI Pro применяю не совсем честную, но весьма эффективную методику калибровки плоского поля. Я уже писал о ней на этом форуме. Так как звезды существенно дрейфуют по полю зрения (почти на половину кадра за час наблюдений), а "бублики" от пылинок остаются на месте, медианной фильтрацией реальных кадров (не флэтов!!!) можно вырезать звезды и получить отличный "флэт".

Я сделал это с серией снимков Ивана, взяв каждый 6-й кадр в Максиме (когда файлы открываешь, берешь 1-ю строку). Два изображения с яркой звездой снизу и одно с ярким фоном выкинул. Создал файл flat-encep.fit.

Дальше пришлось немного погеморроиться. Оказалось, что Ваня уже применил флэты к своим снимкам, а Максим ранее откалиброванные файлы второй раз не калибрует (что, в принципе, правильно). Я обошел это следующим образом. Открыл Command Sequence (Ctrl+Q) и записал в файл команду Pixel Math - Divide, взяв в качестве Image B файл flat-encep.fit! Сохранил сиквенс, открыл все файлы (сначала серии 1-3, потом серию 4), не закрывая Флэт, и прокалибровался!

Переменная стала вылезать за край поля зрения на 92-93 кадре 4-й серии, на остальных все нормально. Я брал две опорные звезды - 1 и 2, задав им величины R, как у Ивана. Получилась следующая кривая блеска. На сжатом по оси "X" графике еще четче видно вторичную вспышку через 40 минут после первой.

Все, уезжаю в ДНТТМ на занятия. Собирался в 19:37 наблюдать покрытие звезды астероидом Токио, а у нас облака наползли! Шансов мало, что они рассосутся...
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #512 : 19 Фев 2011 [16:08:11] »
Звездные величины взяты из USNO-A2 каталога в красных лучах.
Нормальная калибровка! Если вместо USNO-R взять величины V из GSC 2.3.2, то результат в ClearV получится почти такой же, как в R. У двух звезд сравнения из трех отличие каталожной R от V вообще составляет 0.08 и 0.15 величины, у звезды #2 - 0.32m. В среднем по трем звездам разница <V-R>=0.18.

---------------------------------------------------------------------
# USNO-A2.0 designation    hh mm ss.ss  dd '' ""    Rmag  Bmag  V_GSC
---------------------------------------------------------------------
1 USNO-A2.0 1725_00018939  00 24 00.92 +83 25 37.0  13.6  14.8  13.68
2 USNO-A2.0 1725_00019956  00 25 17.22 +83 25 07.3  14.9  15.6  15.22
3 USNO-A2.0 1725_00020132  00 25 31.57 +83 27 33.3  15.5  16.1  15.65
---------------------------------------------------------------------
Подождите, что-то вы немного ошиблись со звёздами сравнения, отмеченными Иваном (у вас 2-ая не та звезда).

№ USNO-A2.0   designation   hh mm ss (2000)    dd ' "(2000)   Bmag   Rmag   V_GSC
1- USNO-A2.0   1725-00018939   00 24 00.924   +83 25 36.95   14.8   13.6   13.68
2- USNO-A2.0   1725-00020824   00 26 21.071   +83 25 05.47   15.8   14.9   14.90
3- USNO-A2.0   1725-00020132   00 25 31.568   +83 27 33.31    16.1   15.5   15.65

Т.к. у меня пока  автогида нету, приходится снимать с 30-60 сек эксп. вблизи полюса.
Так у тебя там просто полярная ось немного неверно выставлена, вот и плывёт. Ты так ту площадку ещё не переделал, чтобы монтировку всю немного повернуть в нужную сторону, раз не хватает хода у винтов?

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 432
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #513 : 19 Фев 2011 [20:59:15] »
Слепил анимашку вспышки... красиво бабахнула!  :) Молодец, Иван!
http://www.makhaon.com/_files/astroivan_ani.gif

Оффлайн Morozyako

  • *****
  • Сообщений: 1 215
  • Благодарностей: 47
  • Константин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Morozyako
    • Astronominsk
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #514 : 20 Фев 2011 [16:32:12] »
Оказалось, что Ваня уже применил флэты к своим снимкам, а Максим ранее откалиброванные файлы второй раз не калибрует (что, в принципе, правильно). Я обошел это следующим образом.

В Максиме тоже есть обходной путь. Правим заголовок фитса через FITS Header --->  Ctrl-F, далее Edit и убираем в CALSTAT ненужную букву (B- Bias, D- Dark, F- Flat) и калибруйся сколько хочешь  ::)

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #515 : 20 Фев 2011 [22:40:58] »
В Максиме тоже есть обходной путь. Правим заголовок фитса через FITS Header --->  Ctrl-F, далее Edit и убираем в CALSTAT ненужную букву (B- Bias, D- Dark, F- Flat) и калибруйся сколько хочешь  ::)
Странно, в версии 5.13 как не редактировал FITS Header в максиме, в Fitswork4, даже после ириса ещё до прочтения вашего сообщения, всё равно что-то максиму не нравится, он не хочет добавлять в список кадров для калибровки, хотя всякую ерунду спокойно добавляет. >:D

Я пробовал получить флеты сигмаклиппингом с выборкой файлов через 5-7 и заданием сигмы вплоть до 0.1- всё равно оставались очень заметные отпечатки звёзд. А вот сложение полностью серий 3 и 4 по медиане очень даже порадовало. Откалибровал в Ирисе.

Привожу кривые с калибровкой по псевдофлету и без. Карта, что есть что тоже прилагается. На кривых: красные точки - переменная, зелёные - звёзды сравнения, синие - проверочные звёзды.

Хорошо так после калибровки по флету прорисовалась третья! минивспышка (наклон восходящей ветви практически такой, как у второго подъёма). :)
А вот квазипериодические колебания почти не видны.
« Последнее редактирование: 20 Фев 2011 [23:29:51] от KMM »

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #516 : 20 Фев 2011 [23:25:15] »
Слепил анимашку вспышки... красиво бабахнула!  :) Молодец, Иван!
http://www.makhaon.com/_files/astroivan_ani.gif

Здорово, Андрей! Спасибо.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #517 : 20 Фев 2011 [23:26:23] »
Я сделал это с серией снимков Ивана, взяв каждый 6-й кадр в Максиме (когда файлы открываешь, берешь 1-ю строку). Два изображения с яркой звездой снизу и одно с ярким фоном выкинул. Создал файл flat-encep.fit.

Отлично! Ты настоящий звездный волшебник!  :)
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #518 : 20 Фев 2011 [23:36:38] »
Макс, зимой я скоп храню в доме и наблюдаю не в башне, а на улице. При минус 25 стремно в башне оставлять. Ту площадку что ты видел не переделывал. Потому что во-первых, нужно поставить вместо неподвижных траверс (несут ролики купола) подвижные, которые будут искать "свое место". И потом на высоте 5 метров залить бетонное перекрытие около 20 см толщиной. Вместо той площадки будет бетонный столбик, на котором будет укреплена голова монти (ноги сниму). Но это будет весной-летом 2011.
При 99 минутной суммарной экспозиции предел у меня около 18.7 без фильтра... Не дотянусь до своего объекта в минимуме.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #519 : 20 Фев 2011 [23:42:06] »
Макс, зимой я скоп храню в доме и наблюдаю не в башне, а на улице.
Тю, так чё ж так плохо полярка выставлена? ??? Можно ж ещё в сумерках по ярким звёздам более-менее приемлемо поставить. ;)