Новые переменные звезды

[mnn72]

Можно ли как-то на этих пластинках определить "пересвеченные" звезды?

[mnn72]

Да, конечно! Первая - посередь между MASTER OT и DDE 48 (пометил ее на карте 10'x10' красной стрелкой). Координаты: 20 46 19.41 +24 21 04.0.

Похоже что это таки да переменка. Более точную обработку буду делать завтра, но предварительно можно сказать что это затменка типа EW с периодом около семи часов. В ближайшее чистое окно попытаюсь изучить более подробно.

Да, и DDE 48 сегодня больше часа находилась ниже 18m. Из-за Луны точную фотометрию провести не удалось.

[KMM]

Да, и DDE 48 сегодня больше часа находилась ниже 18m. Из-за Луны точную фотометрию провести не удалось.

Что, даже со сложением по несколько снимков не получилось вытянуть?
А с каким фильтром снимали?

[mnn72]

Да, и DDE 48 сегодня больше часа находилась ниже 18m. Из-за Луны точную фотометрию провести не удалось.

Что, даже со сложением по несколько снимков не получилось вытянуть?
А с каким фильтром снимали?

С фильтром V. Слаживал по 3 снимка по 90 сек., но SNR получался не больше 3-х. Просто сейчас полнолуние, а звезда находится так, что Луна светит ну чуть ли не в трубу. Вообще на кадрах макс таки ее зацепил и даже магнитуду удалось измерить ~18.2-18.4m, но данные не отправлял потому что ошибка доходила до 0.1-0.2. Или все же для статистики загрузить?
Вообще запланировал сессию на 2 часа, но удалось снять чуть больше часа потому что большая влажность, температура в 1-2 градуса и высота звезды которая начала уменьшаться не дали завершить сессию.

[Денис Денисенко]

Вообще на кадрах макс таки ее зацепил и даже магнитуду удалось измерить ~18.2-18.4m, но данные не отправлял потому что ошибка доходила до 0.1-0.2. Или все же для статистики загрузить?

Николай, даже такую оценку лучше загрузить в базу. Хотя бы одну сумму за весь интервал наблюдений! Она потом может сильно помочь в определении точного периода. Да и просто жалко выбрасывать измерения, на которые потрачено столько времени из-за того, что пришлось складывать кадры. То, что вы не бросаете эту звезду даже в таких экстремальных условиях, заслуживает уважения!

Ни тип переменности, ни период пока не определены. Очень хочется сделать непрерывный ряд наблюдений с передачей эстафеты по долготе от Николая к Фабио Мартинелли, но у того в Италии тоже 3 ночи подряд не было погоды.

Вообще какие-нибудь идеи по поводу типа DDE 48 есть? Она то часами сидит в минимуме, то наоборот в максимуме на 2 величины ярче! Что бы это могло быть? На пульсирующую переменку типа RR Лиры не похоже. Слишком сильный ультрафиолет и большая амплитуда. И если это RR-Лирида, то  расстояние до нее должно быть больше 10 килопарсек. Я все-таки за катаклизмическую переменную!

[mnn72]

Хорошо, загружу в базу сегодня. Вообще я тоже задумывался над типом. Как-то странно она себя ведет. Периода определенного нет, так живет себе своей жизнью. Я вот не проверял показатель цвета. Может это что из молодых звезд. Они могут так не стабильно себя вести, но тогда у нее должно быть и ИК-излучение приличное 

[mnn72]

Сегодня удалось час выделить для DDE 48. Все это время она была 16-й величины. Так что я ее даже при полнолунии без труда достал. Вообще судя по данным графика это ее нормальное состояние и ярче она не бывает. Падение блеска это ее активность (или антиактивность  ). А это вообще из нашей Галактики? Кое-какое движение показывает только UCAC4 по остальным каталогам она практически стоит. В инфракрасных источниках вообще отсутствует определить показатель цвета не получилось, но судя по тому что я находил он очень маленький, а по данным Aladin она такая синюшная как квазар. Вообще не понятный объект 

[Денис Денисенко]

Предварительная кривая блеска DDE 48 по данным Николая (MNIC) за 7 ночей и англичанина Миллера (3 часа в ночь 10/11 сентября). То, что я принял за переменность с периодом около 2.5-3 часов, оказалось вторичным затмением, пойманным Миллером. Реальный период - скорее всего около 10.8 часа. Предварительные элементы главного минимума указаны на рисунке.

Epoch (Min) = 2457642.706 + 0.448843 * E

Повторюсь: период предварительный и нуждается в проверке. Уж очень необычная кривая блеска для алголя!!!

[mnn72]

... Уж очень необычная кривая блеска для алголя!!!

Чего ж от этого алголя так ультрафиолет прет и совсем нет ничего в инфракрасном? Не алголь это.

[Денис Денисенко]

В инфракрасных источниках вообще отсутствует определить показатель цвета не получилось, но судя по тому что я находил он очень маленький, а по данным Aladin она такая синюшная как квазар.

Так я ж и говорю - объект горячий, с мощным ультрафиолетом. Там либо белый карлик сидит, либо аккреционный диск вокруг чего-нибудь покомпактнее. Странно только, что рентгена РОСАТ не увидел! Можно списать на то, что объект очень далеко (собственного движения ведь нет).

Повторюсь: период предварительный и нуждается в проверке. Уж очень необычная кривая блеска для алголя!!!

Среди катаклизмических переменных близкий период (10.04 часа) имеет новоподобная переменная QS UMa типа NL+E, но у нее длительность затмения 17% от периода.

[mnn72]

Сегодня 48-я окончательно все запутала Почти 2 часа сидела в одном блеске. После этого период 0.44 уже вообще даже и близко не просматривается Я уже подумал, что фотометрию сделал другой звезды. Повторил еще раз - результат тот же.

А вот картина по звезде предложенной Денисом вырисовывается. По всей видимости это EW и тут я так понимаю присутствует эффект О'Коннела (максимумы разной высоты).
 

[KMM]

Сегодня 48-я окончательно все запутала Почти 2 часа сидела в одном блеске. После этого период 0.44 уже вообще даже и близко не просматривается Я уже подумал, что фотометрию сделал другой звезды. Повторил еще раз - результат тот же.

Дык в ответе Дениса выше #1829 на средней кривой есть участки, когда она, в общем-то, "стоит" в максимуме.

[mnn72]

Сегодня 48-я окончательно все запутала Почти 2 часа сидела в одном блеске. После этого период 0.44 уже вообще даже и близко не просматривается Я уже подумал, что фотометрию сделал другой звезды. Повторил еще раз - результат тот же.

Дык в ответе Дениса выше #1829 на средней кривой есть участки, когда она, в общем-то, "стоит" в максимуме.

Это не максимум - это ни то ни се 17.4-17.8. Разброс в 0.4 величины объясняю неточностью фотометрии из-за полнолуния.

[KMM]

Хм, тогда действительно любопытно, что ж там такое, раз не максимальный блеск был.

Разброс в 0.4 величины объясняю неточностью фотометрии из-за полнолуния.

Да ну ладно! У вас там что, SNR был 2-3, что ли, чтоб такой огромный разброс был?
Хотя разброс между соседними точками действительно какой-то ну уж слишком большой. Может, вы слишком большой задали внутреннюю апертуру при фотометрии? Какой FWHM в МаксимДЛ и какой радиус апертуры?
Ну и снимки складывали?
Ааа, кстати, ещё вот какой момент: какой блеск у двух самых тусклых звезды сравнения, которые вы использовали? Какой у них SNR? Порой помогает лучше отфотометрировать, если оставить звёзды сравнения, у которых SNR не ниже 30-50, даже если исследуемая звезда гораздо тусклей, потому что плохо проработанные звёзды сравнения сами "шумят" очень сильно, добавляя к шуму измерений переменной звезды свой собственный шум.
О какой-то посторонней причине такого разброса у вас косвенно говорит, что Error у вас меньше 0.1m, т.е. SNR явно более-менее приемлемый, но разброс между соседними точками очень удивительный.
Ещё бы хорошо просмотреть все снимки в анимации с гистограммой поднятой так, чтоб фон хорошо был виден - быть может, проплывали неоднородные облака, которые и внесли такой разброс, неодинаково ослабляя блеск звёзд по полю.
Впрочем, я бы сказал, что за время съёмки в среднем всё-таки звезда потусклела под конец сессии, а не стояла на месте.

P.S. Простите, но мне слабо верится, что с вашим оборудованием с вашей атмосферой, у вас не могут получиться результаты лучше даже при Луне (тем более, что она уже дальше от этой области, чем несколько дней назад). Потому хотел бы найти причину и решение.

[mnn72]

Ой... попробую ответить по порядку, чтобы были понятны в частности мои условия наблюдений:

- Нет, на сложенных кадрах SNR переменки доходит до 20. Слаживал конечо по 3 снимка 90 сек. Может из-за такой выдержки вносила помеху Луна и фон поднимался.
- Апертуру и Кольцо выбираю всегда согласно рекомендациям AAVSO по CCD-фотометрии. Апертура=(FWHM/2)*3, Кольцо=(FWHM/2)*5.
- Обсерватория находится хоть и на окраине небольшого города, но с восточной стороны у меня хлебзавод который работает круглосуточно, с юга от города поднимаются потоки, а в то время когда снимаю саму DDE 48 телескоп направлен в сторону двух многоэтажек (4 и 5 этажей) которые находятся с западной стороны метрах в 150-200 от меня. К концу сессии звезда опускается так, что эти многоэтажки естественно вносят свои 5 копеек и плюс звезда опускается так, что телескоп находится прямо над сдвижной крышей обсерватории. Эти два фактора и Луна в зените и могли вызвать некоторую потерю в блеске. Облаков не было.
- В общем разброс конечно от 0.4 до 0.8 великоват, но при полнолуние и тепловые потоки внесли в этот разброс свое влияние. Может еще плюс и звезда "беспокойная", но это не убирает тот факт, что она 2 часа !!! была 17-й величины (отбросим десятые), т.е. и не 16 и не 18. Заклинило ее на среднем значении и все. Дальше снимать не могу по вышеуказанным причинам. Сейчас лучшее время у меня для съемки это с 20 до 24-х часов. Вот в этот промежуток пытаюсь уложиться.

[Денис Денисенко]

Машина открытий продолжает собирать свой урожай катаклизмических переменных на полях Паломарских пластинок! Очередная карликовая новая в Ящерице DDE 51 = GALEX J223822.5+423557. На анимации - сравнение синих пластинок 20 июля 1952 года (вспышка) и 24 октября 1995 (спокойное состояние). Судя по всему, еще одна вспышка была совсем недавно: в каталоге UCAC4 звездная величина 15.7, а в минимуме согласно USNO-B1.0 звезда гаснет до 20-й величины. На анимации видно, что в 3" к юго-востоку от переменной есть еще одна звездочка примерно 19m. Вспыхивает северо-западный компонент пары.

P.S. Вечером проверил всего три поля размером 15'x15', и наблинковал такую вот звездочку!

[mnn72]

ЭЭЭ... хватит пока. Тут с теми шо есть еще не разобрались 
А если серьезно, то поздравляю 

[KMM]

Машина открытий! Поздравляю!

[KMM]

Ой... попробую ответить по порядку, чтобы были понятны в частности мои условия наблюдений:

- Нет, на сложенных кадрах SNR переменки доходит до 20. Слаживал конечо по 3 снимка 90 сек. Может из-за такой выдержки вносила помеху Луна и фон поднимался.
- Апертуру и Кольцо выбираю всегда согласно рекомендациям AAVSO по CCD-фотометрии. Апертура=(FWHM/2)*3, Кольцо=(FWHM/2)*5.
- Обсерватория находится хоть и на окраине небольшого города, но с восточной стороны у меня хлебзавод который работает круглосуточно, с юга от города поднимаются потоки, а в то время когда снимаю саму DDE 48 телескоп направлен в сторону двух многоэтажек (4 и 5 этажей) которые находятся с западной стороны метрах в 150-200 от меня. К концу сессии звезда опускается так, что эти многоэтажки естественно вносят свои 5 копеек и плюс звезда опускается так, что телескоп находится прямо над сдвижной крышей обсерватории. Эти два фактора и Луна в зените и могли вызвать некоторую потерю в блеске. Облаков не было.
- В общем разброс конечно от 0.4 до 0.8 великоват, но при полнолуние и тепловые потоки внесли в этот разброс свое влияние. Может еще плюс и звезда "беспокойная", но это не убирает тот факт, что она 2 часа !!! была 17-й величины (отбросим десятые), т.е. и не 16 и не 18. Заклинило ее на среднем значении и все. Дальше снимать не могу по вышеуказанным причинам. Сейчас лучшее время у меня для съемки это с 20 до 24-х часов. Вот в этот промежуток пытаюсь уложиться.

Вроде как всё правильно сделано, но даже для SNR=20 как-то великоват разброс отдельных точек.
Кстати, можно же снимать в фильтре Clear с привязкой к V (т.е. получать CV). Это даст хороший прирост SNR.

[Денис Денисенко]

Машина открытий! Поздравляю!

ЭЭЭ... хватит пока. Тут с теми шо есть еще не разобрались 
А если серьезно, то поздравляю 

Спасибо за поздравления! Пахать мне - не перепахать! Одна площадка 15'x15' - это 1/16-я квадратного градуса. А все небо - 41253, так что еще десяток таких "комбайнов" потребуется! Работы на всех хватит.

Родился стишок в тему:

Осень - время урожая.
Вот и звезды открываем!
Открывая - наблюдай,
Наблюдая - изучай!

В идеале в жизни всегда должно быть "время открывать звезды, и время наблюдать звезды". Реально приходится заниматься такой рутинной работой, что до настоящей науки дело доходит редко. То журналы заполнять (совершенно тупая канцелярщина), то пытаться втиснуть картинку в ПостСкрипте в половину страницы A4... Причем не только мне, но и еще двум (!!) докторам наук. Это к вопросу о том, что у меня "интересная работа"! Вы не поверите, но искать звезды получается только в свободное от работы время. Да и деньги платят совсем за другое. Так что это скорее действительно хобби.