Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 183168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1740 : 03 Окт 2016 [23:53:49] »
Кто-нибудь видел подобные кривые? Ниже два графика за две разные ночи, звезда спектрального класса F.
Может подобная картинка получаться из-за наложения двух периодов?

Виталий, показатель цвета J-K = 0.27 может быть и у катаклизмической переменной с белым карликом. У них кривые блеска бывают и комбинацией двух периодов, и вообще непериодичными. Иной раз можно несколько ночей "пилить" такую звезду и не найти периодического сигнала в спектре мощности.

Пробей по координатам в Симбаде и посмотри, нет ли там в радиусе 1' рентгеновского источника из каталога 1RXS. Звезда 13-й величины вполне может светить в рентгене. И заодно ультрафиолетовые величины посмотри в Визире (если эту область неба наблюдал GALEX).

Все таки F это гиганты.

Совсем необязательно! Спектральный класс F может быть и у звезд главной последовательности, и у субгигантов, и у гигантов. Ближайший пример - Процион A на расстоянии 3.5 парсек. У него абсолютная звездная величина M=+2.65 (всего в 7.5 раз ярче Солнца), масса полторы солнечных и радиус в 1.8 раза больше. Спектр F5IV-V (между ГП и субгигантами).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 211
  • Благодарностей: 214
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1741 : 04 Окт 2016 [00:05:42] »
В симбаде в этой области ничего нет. Судя по новым данным Гайи звезда далеко, собственное движение в пределах погрешности - 1.6mas. Так что скорее всего это гигант.
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1742 : 04 Окт 2016 [00:10:49] »
Фотометрия по DDE 48 на AAVSO.

По NSVS 1489161: не, знаю чтобы это значило, но я съем свой телескоп если эти провальчики просто так...  ;D
« Последнее редактирование: 04 Окт 2016 [12:00:46] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1743 : 04 Окт 2016 [00:23:52] »
В симбаде в этой области ничего нет. Судя по новым данным Гайи звезда далеко, собственное движение в пределах погрешности - 1.6mas. Так что скорее всего это гигант.

ОК, тогда возможно это переменная типа дельты Щита с мультипериодичностью. Навскидку нашел вот такой пример звезды, пульсирующей сразу в нескольких модах (38 Эридана).

Переменные типа DSCT - это звезды спектральных классов A0-F5 III-V, меняющие блеск с амплитудами от 0.003 до 0.9m в фильтре V и с периодами от 0.01 до 0.2 суток.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1744 : 04 Окт 2016 [08:34:44] »
А по амплитуде что? У Виталия меньше одной десятой звёздной.
Виталий, есть ли в ближайших окретностях более яркие звёзды, которые погли бы повлиять на результат блендингом?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1745 : 04 Окт 2016 [13:56:32] »
А по амплитуде что? У Виталия меньше одной десятой звёздной.
По амлитуде смотрите там же - в ответе Дениса прямо над вашим сообщением. ;D

По NSVS 1489161: не, знаю чтобы это значило, но я съем свой телескоп если эти провальчики просто так...  ;D
Не надо есть телескоп! Он ещё пригодится ;)
над левой риской вообще нет никакого провала, а просто участок фазовой кривой с небольшим количеством точек (меньше, чем в остальных местах), но при этом с лучшей точностью.
А над правой риской вообще просто изгиб уже к следующему глубокому минимуму.
Вообще, похоже, что в имеющих наблюдениях нет никакого даже намёка на неглубокий вторичный минимум на "пике" - фазе 0,5 для период 0,98.

Денис, кстати. Я тут на днях снимал SS AUR. Смотрю на карте там рядом есть DDE 1. Есть где-то её кривая блеска или хоть какая-то информация по ней? А то кроме крох в VSX вообще ничего.
Жаль, нет для неё AAVSO UID - не отправить наблюдения. Думаю, уже могли бы накопиться наблюдения по ней, ведь SS AUR плотно наблюдают, если бы был этот код.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1746 : 04 Окт 2016 [14:02:26] »
...
над левой риской вообще нет никакого провала, а просто участок фазовой кривой с небольшим количеством точек (меньше, чем в остальных местах)...
Не совсем согласен, но лучше пронаблюдаю еще раз эту часть.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1747 : 04 Окт 2016 [14:59:32] »
Ниже два графика за две разные ночи, звезда спектрального класса F.
Может подобная картинка получаться из-за наложения двух периодов?

А что дают данные обзоров? В NSVS более-менее пригодная фотометрия для звезд от 13.5 и ярче. SuperWASP точность схожая, но численность наблюдений может доходить до нескольких тысяч. По спектру вполне может быть DSCT. А какие периоды пульсаций получаются при поиске периода? C многомодальными звездами плотно работает Антон Хруслов (адрес есть в PZP), можно поинтересоваться.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1748 : 04 Окт 2016 [15:02:33] »
Навскидку нашел вот такой пример звезды, пульсирующей сразу в нескольких модах (38 Эридана).

Любопытно. А сколько примерно всего существует таких объектов, пульсирующих в нескольких модах? И сколько мод может работать одновременно? Интересно было бы понаблюдать такой объект, поискать периоды.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1749 : 04 Окт 2016 [20:03:36] »
В Возничем найдена возможная мирида (данные NSVS).
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1750 : 04 Окт 2016 [21:04:07] »
Добрался до звезд, "зависших" на стадии принятия в VSX аж в 2013 году. Сначала я принял NSVS 4191630 в Персее за затменную типа EW и периодом 1.2 d. Однако, админ предложил тип "EA:". И только сейчас, подняв данные SuperWASP, оказалось что это звезда EB. Любопытно, что эту звезду, за три года пока она "отлёживалась",  не перехватил ни атомат, ни человек.  :)
« Последнее редактирование: 05 Окт 2016 [09:40:43] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1751 : 04 Окт 2016 [22:29:36] »
Любопытно. А сколько примерно всего существует таких объектов, пульсирующих в нескольких модах?

Надо спросить специалистов. У Антона Хруслова в диссертации (7.8 МБайт pdf) сообщается об открытии десяти переменных типа DSCTC с мультипериодичностью.

Цитата
И сколько мод может работать одновременно? Интересно было бы понаблюдать такой объект, поискать периоды.

В статье на сайте AAVSO "Переменная звезда сезона" за лето 2010 года Дельта Щита и переменные типа DSCT написано следующее:

"Эвард Фат в 1937 году нашел несколько периодов в данных фотометрии дельты Щита. Сейчас общепринято представление о том, что множественные периоды в звездах типа дельты Щита вызваны пульсациями в радиальной и нерадиальной модах. В настоящее время известны звёзды, у которых одновременно возбуждены пульсации в нескольких десятках мод.

Поскольку звезда - это трехмерный объект, существует большое количество резонансных мод колебаний, которые могут возбуждаться в звезде, каждая со своим уникальным периодом. У нескольких звезд типа DSCT (например, FG Девы и XX Компаса) наблюдаются одновременно десять и более таких нерадиальных мод, и их можно обнаружить анализом очень точных фотометрических рядов."
« Последнее редактирование: 04 Окт 2016 [22:47:23] от Денис Денисенко »
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1752 : 04 Окт 2016 [22:37:58] »
DDE 48 исчезла. Ушла за 18m.

Спасибо Николаю, который продолжает мониторить эту непонятную звезду! На следующую ночь звезда "вышла из сумрака" (см. кривую блеска из AAVSO LCG за сегодня во вложении). Это было бы похоже на обычную затменку, если бы не разброс данных на 0.3m 10-11 сентября независимо у двух разных наблюдателей. А 30 сентября и 3 октября в данных Николая точки лежат оба раза в пределах 0.1 величины. Несмотря на то, что объект стал существенно слабее, чем был три недели назад, и разброс ошибок должен был увеличиться!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1753 : 04 Окт 2016 [22:44:57] »
Денис, кстати. Я тут на днях снимал SS AUR. Смотрю на карте там рядом есть DDE 1. Есть где-то её кривая блеска или хоть какая-то информация по ней? А то кроме крох в VSX вообще ничего.
Жаль, нет для неё AAVSO UID - не отправить наблюдения. Думаю, уже могли бы накопиться наблюдения по ней, ведь SS AUR плотно наблюдают, если бы был этот код.

Максим, к сожалению, у меня никаких данных по этой звезде больше нет. На страничке VSX можно кликнуть по ссылке "Request AUID". Я недавно делал так для одной из своих переменных звезд - идентификатор присвоили в течение суток!

Звезда, конечно, малоинтересная (мирида или полуправильная переменная). Я с тех пор всё внимание уделяю катаклизмическим переменным. Там в поле SS Aur была пропущенная сверхновая в 1991 году, но мне ее не засчитали. Стало жалко потраченного времени на изучение этой площадки - вот я и зарегистрировал найденную там переменную звезду, чтобы не уходить из этого поля "с пустыми руками". ::)
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1754 : 05 Окт 2016 [00:32:20] »
Денис, кстати. Я тут на днях снимал SS AUR. Смотрю на карте там рядом есть DDE 1. Есть где-то её кривая блеска или хоть какая-то информация по ней? А то кроме крох в VSX вообще ничего.
Жаль, нет для неё AAVSO UID - не отправить наблюдения. Думаю, уже могли бы накопиться наблюдения по ней, ведь SS AUR плотно наблюдают, если бы был этот код.
Максим, к сожалению, у меня никаких данных по этой звезде больше нет. На страничке VSX можно кликнуть по ссылке "Request AUID". Я недавно делал так для одной из своих переменных звезд - идентификатор присвоили в течение суток!
Я просто не был там зарегистрирован. Пришлось только ради этого забивать им базу "лишним" аккаунтом. ;D
Не поверите, добавили за 20 минут! :o Правда, у них сейчас день. ;)
Так эту звезду открыли как? По своим снимкам или каким-то обзорам? Жаль, что вообще никакой кривой блеска нет, чтоб хоть какое-то представление иметь. Думаю, эта звезда интересна хотя бы тем, что такого типа с таким блеском не так часто вообще наблюдают. А тут в поле интенсивно наблюдаемой звезды мож таки накопят данные. Мало ли, какие со временем откроются особенности при "углублении" в более тусклые на земном небе мириды да полуправильные - на бОльших расстояниях от Солнца. :) Вряд ли, конечно, ну а вдруг. :)

Эх... Только всё более-менее настроил, так теперь облачность и дожди... И по прогнозам до следующей недели толкового "окна" не будет. :( Мож к тому времени из подвала начнёт таки выходить DDE 35 :)
« Последнее редактирование: 05 Окт 2016 [00:43:08] от KMM »

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1755 : 05 Окт 2016 [02:23:44] »
Максим, проверьте данные по NSVS 1488936 которые вы загрузили в AAVSO. Что-то она сильно "нырнула" относительно моих данных. Но если это правильно, то судя по тому что показывает кривая блеска, то это еще один интересный объект. На графике Вани она изменила блеск на 0.8m за 200 дней, а тут 0.4 за месяц. Очень может быть, что эта зорька совсем другого типа если блеск резко начал расти  :-[

P.S. Блин небо опять выключили. Может завтра будет небо.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1756 : 05 Окт 2016 [03:23:58] »
... Это было бы похоже на обычную затменку, если бы не разброс данных на 0.3m 10-11 сентября независимо у двух разных наблюдателей...
Я переделал фотометрию со сложением и усреднением. Точность увеличилась. Может из-за этого был разброс?
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1757 : 05 Окт 2016 [08:58:26] »
Максим, проверьте данные по NSVS 1488936 которые вы загрузили в AAVSO. Что-то она сильно "нырнула" относительно моих данных. Но если это правильно, то судя по тому что показывает кривая блеска, то это еще один интересный объект. На графике Вани она изменила блеск на 0.8m за 200 дней, а тут 0.4 за месяц. Очень может быть, что эта зорька совсем другого типа если блеск резко начал расти  :-[

P.S. Блин небо опять выключили. Может завтра будет небо.
Ну, я снимал тогда 20секундными выдержками да и небо было в не самом хорошем состоянии, потому разброс оценок у меня большой (кстати, в фильтре R разброс меньше, потому что звезда ярче в нём на 2m). Может, немного позже перемеряю со сложением нескольких кадров в один.
Разница моих оценок и ваших может быть как раз разницей инструментальных оценок для столь красной звезды. Посмотрите ещё оценки в фильтре R, какая там будет разница.
Где там 0,4m за месяц? На вашей кривой средний блеск был в начале 14.15m, а сейчас 14.35m - разница в 0.2m. На Ваниной кривой по NSVS тоже есть такие колебания около блеска 11.5, когда за 50 дней блеск менялся с амплитудой 0.2m туда-обратно.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1758 : 05 Окт 2016 [09:46:10] »
Добрался до звезд, "зависших" на стадии принятия в VSX аж в 2013 году.

Среди таких объектов оказалась вероятная затменная  в Цефее. Снимал я её в 2011-2013 гг. с Meade DSI Pro, которая уже не жива. Период около 0.92 d, но звезду не приняли из-за сомнительного графика и довольно размытого. А охота разобраться с этой зоркой. Так что приглашаю желающих. SuperWASP до неё не "достреливает".  Координаты: 23 06 50.94 +71 43 35.3 Данные NSVS не показывают такого периода.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1759 : 05 Окт 2016 [09:49:23] »
Эх, ушла у меня уже эта область...
Кривая составлена на основе каких данных? Что-то ещё, кроме NSVS?
И не пойму, это координаты на какую эпоху?
(NSVS что-то прямо по этим координатам не находит, а по соседству две другие, хотя в APASS есть вот эта, потому переспрашиваю на всякий случай
RA    RAerr*    Dec.    Dec. err*    # of Obs.    Johnson V    Verr    Johnson B    Berr    Sloan g'    g'err    Sloan r'    r'err    Sloan i'    i'err
346.712174    0.22    71.726446    0.18    12    12.607    0.06    12.98    0.177    12.722    0.136    12.617    0.048    12.692    0.038)
« Последнее редактирование: 05 Окт 2016 [10:04:19] от KMM »