Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 183172 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1760 : 05 Окт 2016 [10:00:29] »
Эх, ушла у меня уже эта область...
Кривая составлена на основе каких данных? Что-то ещё, кроме NSVS?
И не пойму, это координаты на какую эпоху?

Эпоха  2000.0 Это только мои пзс-наблюдения. На графике нет точек NSVS. Больше никаких данных нету. Можно попробовать через админа получить информацию с  BSM.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1761 : 05 Окт 2016 [10:10:10] »
хотя в APASS есть вот эта, потому переспрашиваю на всякий случай

APASS даёт 12 точек с амплитудой около 0.2:
55875.81162,12.6053,0.009 # V
55882.79320,12.5862,0.005 # V
55960.59030,12.5726,0.006 # V
56102.88927,12.4872,0.005 # V
56214.62377,12.6389,0.006 # V
56220.62030,12.7185,0.006 # V
56221.61974,12.6590,0.006 # V
56223.62182,12.6117,0.006 # V
56226.61913,12.6185,0.007 # V
56227.61948,12.6350,0.008 # V
56230.84013,12.5320,0.032 # V
56233.64510,12.5453,0.006 # V
Возможно, APASS "не попал" на затмение. С NSVS не до конца понятно. Более яркая звезда - кандидат в переменные, показывает разброс с амплитудой 0.2 вел., а более слабая вообще не кандидат. Идентификация по координатам в VizieR дает GSC 04485-00101. Это белая звезда J-K ~0.05
Прилагаю пзс-наблюдения этой звезды, м.б. получиться найти более лучший период. Кстати, нашел в архиве фазовый график с периодом ~0.95 d. Странно что вторичное затмение какое-то кривое.
« Последнее редактирование: 05 Окт 2016 [11:01:38] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1762 : 05 Окт 2016 [10:30:55] »
Что-то блеск слишком уж порой выстреливают в яркую сторону аж до 11,1! Перемерять бы снимки, вдруг апертура не туда перескочила. ::)

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1763 : 05 Окт 2016 [10:41:40] »
Где там 0,4m за месяц?
Я имел в виду если принимать ваши данные верными. Ну не 0,4, а почти 0,3 за месяц (сильно там соображаешь в 4 утра шо пишешь). А разница между нашими сессиями вообще почти 0,1. Я это имел в виду. Звезда за пару часов так добавила. И 20 сек. выдержки это маловато. У вас на кадрах SNR по звезде получается тогда низкий вот и ошибка почти в 2 раза больше моей. Сложите может кадры в V, чтобы данные были более точными. В R фильтре у вас точность выше, что не удивительно для красной звезды.
« Последнее редактирование: 05 Окт 2016 [10:46:43] от mnn72 »
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1764 : 05 Окт 2016 [10:45:29] »
Добрался до звезд, "зависших" на стадии принятия в VSX аж в 2013 году.

Среди таких объектов оказалась вероятная затменная  в Цефее. Снимал я её в 2011-2013 гг. с Meade DSI Pro, которая уже не жива. Период около 0.92 d, но звезду не приняли из-за сомнительного графика и довольно размытого. А охота разобраться с этой зоркой. Так что приглашаю желающих...
Будет погода обязательно посмотрю что тама такое.

За могорычь  ;) :D
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1765 : 05 Окт 2016 [11:03:16] »
Будет погода обязательно посмотрю что тама такое.
За могорычь   

Не вопрос. А как передать? Почтой выслать? Есть альтернатива - беру в сооткрыватели.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1766 : 05 Окт 2016 [11:05:58] »
Что-то блеск слишком уж порой выстреливают в яркую сторону аж до 11,1! Перемерять бы снимки, вдруг апертура не туда перескочила

Да и такое может быть. Наверняка ошибки фотометрии. Вот смотрел графики по разным звездам от суперваспа. Так там по наблюдениям многих камер тянутся "бороды" - явные ошибки фотометрии. Видать некие ошибки есть и у меня. Сейчас задождило, надо бы заняться перефотометрией. А пока в MCV удалил сильно яркие точки.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1767 : 05 Окт 2016 [11:10:28] »
Где там 0,4m за месяц?
Я имел в виду если принимать ваши данные верными. Ну не 0,4, а почти 0,3 за месяц (сильно там соображаешь в 4 утра шо пишешь). А разница между нашими сессиями вообще почти 0,1. Я это имел в виду. Звезда за пару часов так добавила. И 20 сек. выдержки это маловато. У вас на кадрах SNR по звезде получается тогда низкий вот и ошибка почти в 2 раза больше моей. Сложите может кадры в V, чтобы данные были более точными. В R фильтре у вас точность выше, что не удивительно для красной звезды.
Ну, 20 сек я ставил для затменки. Там SNR за 100 переваливал. А про эту звезду вспомнил уже, когда промерял блеск затменки. Но в любом случае, вполне можно взять и так средний блеск и он будет всё равно ниже на 0.1m, чем у вас. Я думаю, что это разница из-за различных инструментов - немного отличающейся спектральной чувствительности, которая проявилась на очень красной звезде.
Камеру-то я помню, какая у вас - Атик 314, а у меня 414. У вашей камеры сенсор ICX285, а у моей ICX825.

Фильтры у вас какие? У меня Астродоновские диэлектрические (стеклянные тоже есть, но я их убрал в коробку :), потому что, помните, там в стеклянный R больше поглощение и у меня точность через него была хуже, чем через стеклянный V).

С NSVS не до конца понятно. Более яркая звезда - кандидат в переменные, показывает разброс с амплитудой 0.2 вел., а более слабая вообще не кандидат. Идентификация по координатам в VizieR дает GSC 04485-00101. Это белая звезда J-K ~0.05
Эта звезда даже в ТИХО есть! А почему с NSVS ничего нет прямо по этим координатам, только соседние - не понятно. Какое разрешение у ROTSE было?
« Последнее редактирование: 05 Окт 2016 [15:23:21] от KMM »

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1768 : 05 Окт 2016 [11:13:23] »
Добрался до звезд, "зависших" на стадии принятия в VSX аж в 2013 году.

Разобрался с новой миридой в Лисичке. Сейчас и не припомню почему она сходу не прошла. Кажется отправил тогда  на печать в PZP "отряд мирид" и не стал возиться с ней.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1769 : 05 Окт 2016 [11:21:06] »
...Фильтры у вас какие?...
У меня баадеровские, но в принципе думаю фотометрические на то они и фотометрические чтобы быть изготовленными по каким-то стандартам.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1770 : 05 Окт 2016 [11:24:42] »
Какое разрешение у ROTSE было?

14.4" на пиксель.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1771 : 05 Окт 2016 [11:40:38] »
...Фильтры у вас какие?...
У меня баадеровские, но в принципе думаю фотометрические на то они и фотометрические чтобы быть изготовленными по каким-то стандартам.
Гы, я когда-то думал, какие купить, ведь другие баадеровские у меня уже были, но купил таки астродоновские, потому что для APASS именно их фильтры использовались, а значит расхождения должны быть у меня с ними минимальными, а то порой так "вымораживает", когда получается большой системный разброс со звёздами сравнения, как например, если последовательность Хендена приводится.
В целом да, астродонские и баадеровские фильтры похожи. Но не совсем!
Смотрите:
астродоновские


баадеровские
http://www.baader-planetarium.com/en/downloads/dl/file/id/93/product/1591/baader_ccd_photometric_ubvri_filters_spectral_trace.pdf

Разница: на 600нм астродоновские пропускают 30%, а баадеровские 50%; после 650нм астродоновские ничего не пропускают, а баадеровские имеют хвост аж за 700нм. Потому вот и разница для красной звезды у нас - у вас из-за такого отличия фильтра эта красная звезда будет чуть ярче, чем у меня, что мы и видим. Надо будет потом поискать, что там у Бесселя было в оригинале, сейчас уже лимит свободного времени исчерпан...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1772 : 05 Окт 2016 [11:47:00] »
Цитата: SERIV от Сегодня в 10:10:10

    С NSVS не до конца понятно. Более яркая звезда - кандидат в переменные, показывает разброс с амплитудой 0.2 вел., а более слабая вообще не кандидат. Идентификация по координатам в VizieR дает GSC 04485-00101. Это белая звезда J-K ~0.05

Эта звезда даже в ТИХО есть! А почему с NSVS ничего нет прямо по этим координатам, только соседние - не понятно. Какое разрешение у ROTSE было?

Размер пикселя был 14.4", разрешение похуже (2-3 пикселя). Для ROTSE иногда воедино сливаются две или более звезды на расстоянии в 30-45", а то и в 50" друг от друга.

В этом случае в радиусе 2' от TYC 4485-0101-1 (переменная Ивана) есть три объекта в NSVS, причем, похоже, все три - это бленды из двух звезд. Я отметил координаты "объектов" NSVS 174608, 174701 и 174794 на карте красными перекрестьями. Сама TYC 4485-101-1 в центре картинки, размер поля зрения 5'x5'. Ближайшая к ней звезда - белая TYC 4485-449-1 в 47" к северу от нее (на полпервого).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1773 : 05 Окт 2016 [12:07:58] »
Ну да, так я и думал.
А на как раз интересующей нас звезде автомат вообще решил "не найти" звёзд, хотя там было два кандидата. :facepalm: Быть может, эти две белые тиховские звезды получились для него в пересвете, что ли. ???

mnn72, моё любопытство таки пересилило. ;D Вот в статье Бесселя http://www.astro.caltech.edu/~george/ay122/Bessel2005ARAA43p293.pdf на странице 304 есть кривульки для Джонсона-Кузинса системы. Что-то среднее между Баадером и Астродоном. :D Хотя Астродон всё-таки ближе, потому что у Баадера есть заметный хвост от 650нм и дальше в красную область за 700нм. В общем, будем теперь знать, что для красных звёзд в фильтре V нам надо вносить поправку около 0,1m для состыковывания наших рядов. ;)

UPD: Во, нашёл основопологающую статью Бесселя http://home.strw.leidenuniv.nl/~jaffe/obstech/bessel1990.pdf
Там в таблице 2 даны числа. Астродон слишком сразу обрезает по сравнению с тем, что Бессель привёл, а Баадер слишком оставил пропускание с "красной" стороны.
« Последнее редактирование: 05 Окт 2016 [14:57:32] от KMM »

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1774 : 05 Окт 2016 [12:29:00] »
Спасибо Денис! Странно, что в NSVS не оказалось этих белых звёзд. Попытался совместить данные APASS и cвои наблюдения. При периоде 0.87 прорабатывается синусоида в максимальной части кривой, но затмение  размыто сильно и одна апассова точка вылетает из общего тренда. Вобщем, нужны наблюдения.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1775 : 05 Окт 2016 [12:36:53] »
Прилагаю пзс-наблюдения этой звезды, м.б. получиться найти более лучший период. Кстати, нашел в архиве фазовый график с периодом ~0.95 d. Странно что вторичное затмение какое-то кривое.

Вообще чума!!! Скорее всего здесь наложение двух периодов. Такое впечатление, что звезда сравнения - сама переменная типа RR Лиры с периодом 0.537-0.538 суток. По крайней мере фазовая кривая блеска в этом интервале выглядит аккурат как перевернутая вверх ногами RR-Лирида!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1776 : 05 Окт 2016 [12:52:33] »
Идентификация по координатам в VizieR дает GSC 04485-00101. Это белая звезда J-K ~0.05

Нихрена ж себе у нее показатели цвета в ультрафиолете!!!

GALEX J230650.7+714334 FUV=15.05 NUV=14.92
GALEX J230651.1+714334 FUV=15.00 NUV=15.02

При этом в ИК-диапазоне (2MASS) величины вот такие: J=12.18 H=12.18 K=12.13.

Там белый карлик, что ли, сидит?!? У переменных типа RR Lyr показатель цвета (FUV-NUV) около 4-5 единиц. Пример - NSVS 4568675 (FUV=21.24 NUV=16.48 J=10.53 H=10.28 K=10.22).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1777 : 05 Окт 2016 [13:13:31] »
Любопытно очень! Прилагаю поисковую карту и звезды сравнения для затменки-поляра. Эту звезду я наблюдал аж 3 года т.с. "под заказ" для Андронова И.Л.  И на этом поле еще нашел две более слабые звездочки SERIV 1 и SERIV 2, "зависшие" на предвариловке в VSX. Денис, фотометрии у меня очень много этой звезды, так что не пропадёт. Займусь вплотную. А вдруг точно новый катаклизмик!
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1778 : 05 Окт 2016 [13:25:43] »
А на как раз интересующей нас звезде автомат вообще решил "не найти" звёзд, хотя там было два кандидата.

Так может эта звезда "ныряет" глубже передела  NSVS (15 R1) и надолго. Стало быть это м.б. катаклизмик. Вообще появилась идея поиска катаклизмических переменных. Нужно проверить NSVS на наличие звезд в БД 9-15 величин. Если белых или синих звезд нету в БД, то это могут быть катаклизмические переменные. Правда просканировать можно период работы ROTSE-1 (2000-й). А потом можно пройтись по другим обзорам.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1779 : 05 Окт 2016 [13:51:53] »
Любопытно очень! Прилагаю поисковую карту и звезды сравнения для затменки-поляра. Эту звезду я наблюдал аж 3 года т.с. "под заказ" для Андронова И.Л.

Погоди, так кто из них тут затменный поляр?!? V1015 Цефея или TYC 4485-0101-1? V1015 Cep значится в VSX как обычная затменка типа EW с периодом 0.3551814 суток. AUID у нее есть, но ни одного наблюдения в базе нет. Да и как может быть затменный поляр без рентгена в РОСАТе? Там экспозиция в обзоре всего неба 613 секунд, а единственный источник 1RXS в радиусе градуса - скопление галактик!
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...