Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 183088 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1680 : 27 Сен 2016 [20:12:26] »
есть данные SuperWASP по звезде Филиппа (прилагаю)
Хм, там почему-то порой между двумя камерами большая разница. Например:
2454070.3278   145   13.5839   0.0223
2454070.3295   148   12.3068   0.0167
2454070.3336   145   13.6426   0.0234
2454070.3352   148   12.2992   0.0166

А порой всё ок:
2454099.3307   148   12.4255   0.0204
2454099.3315   145   12.4155   0.0259
2454099.3339   148   12.4495   0.0202
2454099.3347   145   12.4658   0.0270
2454099.3370   148   12.4467   0.0214
2454099.3378   145   12.4554   0.0266

Не знаешь, почему? И кому верить?

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1681 : 27 Сен 2016 [21:48:07] »
Цитата: SERIV от 25.09.2016 [21:41:33]
В ходе поисков экзопланет и переменных звезд, удалось обнаружить еще две затменные. Первая звезда SERIV 16 - затменная типа EW с периодом около 0.36 d. Данных NSVS нету, поэтому пришлось "стыковать" с данными APASS. Вероятно, админ предложит ещё понаблюдать звезду для более точного определения световых элементов. Вторая - классический Алголь.

Поиски были в ночь с 14 на 15 сентября. 21 сентября  в VSX была внесена эта звезда, открытая немцем Agerer.F и напечатанная в журнале BAV (http://www.bav-astro.eu/images/Up_Journal/BAVJ007_R2.pdf ). Я оформил звезду SERIV 16 на регистрацию только 24 сентября. А так жаль что не сразу! Обидно. Отсюда мораль. Открыл - сразу регистрируй, т.к. конкуренты "не спят в шапку".  :-)

Использовав данные обзора SuperWASP провёл ревизию USNO-B1.0 1478-0002611 https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=474075 . Амплитуда немного меньше, чем приводит немецкий исследователь. А вот период найден им хорошо. Уточнил лишь начальную эпоху. Хотел во время ревизии сменить название звезды с USNO-B1.0 1478-0002611 на SERIV 16, но отказался от этой идеи, т.к. уверен, что ничего не докажешь. Любопытно, если бы я зарегистрировал эту звезду 15 сентября, в VSX было бы две записи одной и той же звезды. Интересно кто бы тогда считался первооткрывателем? :-)
« Последнее редактирование: 27 Сен 2016 [21:54:33] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1682 : 27 Сен 2016 [21:49:41] »
Хм, там почему-то порой между двумя камерами большая разница. Например:
2454070.3278   145   13.5839   0.0223
2454070.3295   148   12.3068   0.0167
2454070.3336   145   13.6426   0.0234
2454070.3352   148   12.2992   0.0166

Не знаю. Это нужно спрашивать у авторов проекта или же у админа VSX. Наверняка некие ошибки фотометрии. Спрошу при случае.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1683 : 27 Сен 2016 [23:49:51] »
Вот что мне сказал Андронов по этой зорьке:
"При наличии у Вас фильтров вполне можно сделать хотя бы двухцветную фотометрию VRVR. Если период такой, как Вы написали, то темературы компонент практически одинаковы, и резких скачков на кривой показателя цвета на фазах глубоких минимумов не будет. Если же будет "покраснение" (увеличение показателя цвета), то цвета сильно различаются, и истинный период половинный".

Так шо работем дальше. Тем более, что на этом поле я уже нашел три с подозрением на переменность.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1684 : 28 Сен 2016 [00:45:32] »
Вот это другой разговор! ;)

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1685 : 28 Сен 2016 [03:08:17] »
Вот сегодня погода дала сделать небольшую сессиию в двух фильтрах. Пока V-R измеряется сотыми. Программа обработки данных после сегодняшней сессии начала выдавать больше периодов 1.96. Период 0.98 взял специально для того чтобы растянуть график для наглядности.

Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1686 : 28 Сен 2016 [11:29:20] »
Хотел во время ревизии сменить название звезды с USNO-B1.0 1478-0002611 на SERIV 16, но отказался от этой идеи, т.к. уверен, что ничего не докажешь. Любопытно, если бы я зарегистрировал эту звезду 15 сентября, в VSX было бы две записи одной и той же звезды. Интересно кто бы тогда считался первооткрывателем? :-)

Вот что ответил админ:
No, the star had been published in BAV before your submission. VSX is not as up to date as we wish. But that doesn't change the fact that the discoverer  was another person so when we were to include the BAV paper, even if you had already submitted the star, the discoverer would have been edited accordingly.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1687 : 28 Сен 2016 [11:42:09] »
Тем более, что на этом поле я уже нашел три с подозрением на переменность.

Отлично! Молодец! С двумя звездами подсобил тебе как мог. Любопытно было бы узнать о на третьей.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1688 : 28 Сен 2016 [11:52:34] »
Тем более, что на этом поле я уже нашел три с подозрением на переменность.

Отлично! Молодец! С двумя звездами подсобил тебе как мог. Любопытно было бы узнать о на третьей.
Вот тут она 23:46:48.25 +61:13:46.5

Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1689 : 28 Сен 2016 [11:53:35] »
А мне вот интересно - как ты пробуешь экзопланеты вычислять? Там же падение блеска сотые  :-\
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1690 : 28 Сен 2016 [12:04:23] »
А мне вот интересно - как ты пробуешь экзопланеты вычислять? Там же падение блеска сотые

Так у меня получаются снимки за всю ночь наблюдений. Беру в анализ только звезды ярче 12-12.5 величины (если можно наблюдать экзопланеты с ф-том, то их можно и открыть) , но не ярче 10 и внимательно смотрю их графики в VASTe. Ищу возможные виды графиков. Это м.б. начало затмения, середина или же конец затмения. Вероятность открытия не равна нулю. Тут еще нужно везение. На карандаш беру объекты с падением яркости 0.005-0.03 обычно. Так удалось несколько кандидатов определить, но нужны дополнительные наблюдения чтобы поймать затмение. Пока что повторных затмений отнаблюдать не удалось. Но надежды не теряю.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1691 : 28 Сен 2016 [12:14:25] »
Вот тут она 23:46:48.25 +61:13:46.5
Первый синоним является хорошим кандидатом:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?num=1539483&mask=6420
Второй чуть хуже:
http://skydot.lanl.gov/nsvs/star.php?num=1489445&mask=6420
Амплитуда в NSVS около 0.2 В SuperWASP есть 120 точек и амплитуда 0.5 вел.
APASS даёт амплитуду около 0.35:
56102.92509,14.7819,0.028 # V
56220.65672,14.7794,0.032 # V
56221.65615,14.8394,0.034 # V
56226.65859,15.0381,0.057 # V
56235.70519,14.7979,0.033 # V
56236.74026,14.6947,0.029 # V
Звезда имеет J-K = 1.06,  т.е. это красный объект. Период пока не искал, вечером займусь.
« Последнее редактирование: 28 Сен 2016 [12:21:23] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1692 : 28 Сен 2016 [18:56:31] »
Да, если смешать наблюдения из AAVSO, APASS, NSVS (SuperWASP вообще не стал брать, потому что что-то там странное вообще), то пик на 1.96 немного выше (не в количестве ж дело), чем на 0.98, но это может быть лишь следствием относительно невысокой точности данных из NSVS.
Мои световые элементы на данный момент такие: 2454485.544+0.9825229*Е (по данным в HJD).
Эфемерида по ним на ближайшие дни (главные минимумы - которые хорошо прописал mnn72, вторичные - те, которые должны быть посередине между ними, если период равен 0.98d):

Primary Minimum   
UT date   UT time
2016-09-27   14:13:52
2016-09-28   13:48:42
2016-09-29   13:23:32
2016-09-30   12:58:22
2016-10-01   12:33:12
2016-10-02   12:08:02
2016-10-03   11:42:52
2016-10-04   11:17:42
2016-10-05   10:52:32
2016-10-06   10:27:22
2016-10-07   10:02:12
   
Secondary Min   
UT date   UT time
2016-09-28   2:01:17
2016-09-29   1:36:07
2016-09-30   1:10:57
2016-10-01   0:45:47
2016-10-02   0:20:37
2016-10-02   23:55:27
2016-10-03   23:30:17
2016-10-04   23:05:07
2016-10-05   22:39:57
2016-10-06   22:14:47
2016-10-07   21:49:37

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1693 : 28 Сен 2016 [20:23:29] »
Звезда имеет J-K = 1.06,  т.е. это красный объект. Период пока не искал, вечером займусь.

Данные NSVS не показывают периода. Вполне возможно обычная неправильная переменная (тип "L"). C находкой поздравляю. Пробуй регистрировать.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1694 : 28 Сен 2016 [21:06:41] »
Звезда имеет J-K = 1.06,  т.е. это красный объект. Период пока не искал, вечером займусь.

Данные NSVS не показывают периода. Вполне возможно обычная неправильная переменная (тип "L"). C находкой поздравляю. Пробуй регистрировать.
Та пробовал уже регистрировать первую просто по одному наблюдению, Себястьян не принял. Сказал что мало. Хотя я предоставил данные с 3-го по 16-е (напомню: первый график - каждая точка это одна сессия из нескольких десятков снимков за одну ночь, на которой хорошо видно как звезда выходит из минимума и довольно глубокого; второй график - развернутая кривая блеска за 10-е). Поэтому пока буду набирать данные. Если она "мигнет" еще раз - то ему уже не отвертеться  ;D
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1695 : 28 Сен 2016 [22:35:43] »
Та пробовал уже регистрировать первую просто по одному наблюдению, Себястьян не принял. Сказал что мало.

Так совмести с обзорами свои наблюдения. APASS показывает колебания яркости. А это для админа главное. И APASS не в пересвете. Тоже самое касается второй и третьей звезды. Есть колебания яркости в APASS - звезда 100% переменная. Нет колебаний  в APASS, а у тебя есть, значит твои наблюдения ошибочные (пересвет чаще всего).
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1696 : 28 Сен 2016 [22:39:14] »
Просматривая кандидаты в новые переменные (ночь с 14 на 15 сентября), удалось обнаружить новую затменную (EB) c периодом около 1.2 d. Условия фотосъемки и обработки те же самые (200 mm Ньютон, Сanon 400D, ISO 400, exp.30 s., сложение с усреднением 3 снимков. Детекция звезд - VAST, детальная фотометрия MaximDL). https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=474131
« Последнее редактирование: 30 Сен 2016 [23:08:10] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1697 : 29 Сен 2016 [15:08:52] »
Вот сегодня погода дала сделать небольшую сессиию в двух фильтрах. Пока V-R измеряется сотыми. Программа обработки данных после сегодняшней сессии начала выдавать больше периодов 1.96. Период 0.98 взял специально для того чтобы растянуть график для наглядности.
Смотрю, сегодня вы не только свежие наблюдения добавили, но и изменили предыдущие в R. Что, таки была ошибка в процессе фотометрирования, когда вы использовали для снимков в R блеск звёзд сравнения в V?
Вчера я удивился, что звезда получилась белой по вашим оценкам, ведь ранних классов затменки типа EB, хотя по кривой затмений всё-таки уже однозначно видно, что это EA.
А теперь удивляюсь показателю цвета V-R=0.5-0.6, ведь поправку к данным NSVS на основании блеска в максимуме около 0.2, чтоб согласовать с вашими оценками в V.
Я вот не помню, в NSVS R отличается от стандартного Rc или нет?

ЗЫ Где вы чистое небо берёте?? :)
А то я вот подъюстировал немного свой телескоп, прокалил селикагель в камере (а то стала запотепать), и хотя пока победить смещение вторички при разных положениях трубы не удалось, но руки таки чешутся навестись на небо. :)
« Последнее редактирование: 29 Сен 2016 [15:47:39] от KMM »

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1698 : 29 Сен 2016 [15:48:59] »
Вот сегодня погода дала сделать небольшую сессиию в двух фильтрах. Пока V-R измеряется сотыми. Программа обработки данных после сегодняшней сессии начала выдавать больше периодов 1.96. Период 0.98 взял специально для того чтобы растянуть график для наглядности.
Смотрю, сегодня вы не только свежие наблюдения добавили, но и изменили предыдущие в R...
Да, я затупил. Обрабатывая предыдущие наблюдения в R фильтре я взял блеск в фильтре V. А сегодня ночью обрабатывал и понял, что лоханулся. Поэтому взял и переделал. Не знаю совпадает-ли Rc с R - действительно нужно выяснить для понимания процесса. Я всегда думал, что это одно и тоже. Если это одно и тоже, то расхождение с NSVS можно объяснить двумя моментами: это все же, то что рядом с переменкой находят ся две яркие звезды которые конечно же вносят свои "пять копеек", ну и точность самой фотометрии NSVS. Вот что-то я не подумал - там в APASS есть фотометрия в R или Rc, что-то вообще забыл про нее. Там конечно точность на порядок выше. Даже деблендинг для APASS можно не делать.
А небо... какое там нафиг небо - час, максимум полтора и все затягивает  :( Но пока этого хватает, чтоб не началась окончательно астроломка  ;D Да и тут уже в азарт вошел по сей зорьке. Я ее заразу доконаю таки полной кривой.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1699 : 29 Сен 2016 [15:53:04] »
Захотелось увеличить улов новых переменных (как говорят "аппетит приходит во время еды"). Для этого думаю использвать редуктор фокуса 0.5 x. Установил его как можно ближе  к матрице тушки. Единственная проблема - в поле зрения видна часть переднего края трубы  телескопа. А как решить эту проблемку? Можно было бы сделать новую трубу в виде конуса, но это нужно переносить зеркала + фокусер. Морока ещё та. Обрезать край трубы тоже не хочется - это ж садизм над телескопом. А есть ли более лёгкое решение вопроса? Опыта использования редукторов не имею.  Ради любопытства сделал сейчас два снимка близрастущих деревьев. На первом изображение без редуктора. На втором с редуктором. Обычный снимок 1.27 на 0.85 градусов (1.1 кв. градус), если использовать редуктор 0.5 x, получаем кадр 2.54 на 1.7 градусов и площадь около 4.3 кв.градуса. Ну это еще нужно вычесть площадь экранировки отображения края трубы. Реальная площадь м.б. 3 кв. градуса.  Тогда за год я могу пройти в Млечном Пути около 240 кв.градусов. Все-таки процесс поиска экзопланет и новых переменных ускорится. Пока есть азарт на поиски нужно искать!
Ясного неба и успехов!