Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 182633 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1220 : 13 Янв 2016 [07:08:15] »
Если поярчает на несколько величин относительно 17 звездной - буду сигнализировать. Какую звезду сравнения мне брать?

Это зависит от телескопа. Я беру звезду 121 из карты AAVSO (V=12.08). Если 121 передержана, то 134 (V=13.44). Контролька - либо 134, либо 149 (V=14.95).

Спасибо еще раз за поддержку!
Не за что. Мне это ничего не стоит, минута времени.

Хорошо, тогда буду использовать 149.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1221 : 13 Янв 2016 [13:40:45] »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1222 : 13 Янв 2016 [13:41:35] »
NSVS 7509981 уже исправили, правда еще написал, чтобы тип EA/RS заменили EB/RS. Так видимо будет правильнее  :-[
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1223 : 13 Янв 2016 [13:44:27] »
Николай, всё-таки EA/RS!
https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=469560
Это я вчера ему написал письмо с обоснованием корректировки которую мне здесь ребята подсказали. Он исправил, но не до конца.
Я написал уже Себастьяну, что бы EA на EB заменил.

Спасибо ребята, за помощь  ;)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1224 : 13 Янв 2016 [23:37:42] »
Вошёл в южное небо (NSVS). Удалось найти новую звезду типа BY Дракона.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1225 : 14 Янв 2016 [00:16:28] »
По поводу звезд с ложными периодами в данных TAROT, админ VSX пишет:
Usually there is a known problem with survey stars. As I mentioned before  regarding NSVS, these surveys do not have enough resolution to solve nearby  stars so there are a lot of contamination problems.
HOWEVER, in this case the separations you quoted as the first column are given in arc minutes not arc seconds so this is not about contamination. It is more about spurious variability. We can't check them all.
See that these stars have remarks (from the original catalogue) like "Lot of  rejected measurements" or "Scattered measurements, don't trust period". Periods close to 0.5 d. might be just artifacts.
Unfortunately the only way to solve these issues is getting data on these  stars and submitting revisions.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1226 : 14 Янв 2016 [02:23:03] »
Не прошло и полгода! ;)

Кстати, Денис, ещё такой момент. В VSX в References к вашим звёздам даётся ссылка http://hea.iki.rssi.ru/~denis/VarDDE.html , но по ней ничего нет. Непорядок! ;) Куда всё делось? ???

Да, я в курсе про страницу на hea.iki. Обидно, что она чуть-чуть не дотянула до своего 20-летия! Но я уже 3.5 года не работаю в ИКИ, и спасибо тамошним сотрудникам, что не удаляли ее так долго после моего ухода оттуда.

Спасибо Кириллу Соколовскому - теперь список открытых мной переменок находится по адресу scan.sai.msu.ru/~denis/VarDDE.html. Для звезд, открытых до 2015 года, пока приводится старый адрес. Я попрошу Отеро поменять ссылку на новую.

Пока капризная DDE 35 не хочет вспыхивать (видимо, решила попридержать подарок до моего дня рожденья), я зарегистрировал в VSX два новых катаклизмика из каталога 1RXS на южном небе: DDE 44 = 1RXS J091506.1-420042 в Парусах и DDE 45 = 1RXS J100133.1-330238 в Насосе. Пришлось сделать аж 4 (!!!) итерации - Себастьян очень придирчиво относится к мелочам и заставляет исправлять все самому.

Сорок пятая - офигенно красивая звезда, похожая на упомянутую выше 1RXS J015017.0+375614 в Андромеде. У нее тоже есть три состояния: минимум около 16.5m, среднее спокойное около 15.5m и вспышки до 14-14.5m. При этом в "спокойном" состоянии наблюдается быстрая переменность на коротких интервалах времени (звезда легко может поярчать или ослабеть на 0.4m за 2 минуты). Период определить пока не удалось. Нужно время на телескопах в южном полушарии. На картинке - кривая блеска за 8 лет по данным Siding Spring Survey. Амплитуда переменности у нее меньше порога регистрации транзиентов (в каталоге USNO-B1 величина R2=16.12), так что телескопы-роботы вряд ли бы когда-нибудь ее открыли. Я нашел ее переменность систематическим прочесыванием неотождествленных слабых рентгеновских источников РОСАТа с жесткостью HR1=1.0, как и предыдущие свои катаклизмики DDE 35-39, 41 и 44.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн algerdn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от algerdn
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1227 : 14 Янв 2016 [10:16:10] »
Это не теория, это практика. Например, в даташитах на кодаковские матрицы приводятся данные для совсем голой матрицы и матрицы с микролинзами. Разница весьма ощутима.
Я тоже в детстве думал, что сдирая содой с линзочек какой-то "лишний" цветной слой, повышаю их пропускание. ;D Но потом-то я узнал, как работает просветление. ::)
Всем привет.
Иван, здравствуйте.
Здесь понятно, что чувствительность упадет из-за удаления микролинз, но есть специфика вопроса, которая указана вот в этих сообщениях
http://stargazerslounge.com/topic/166334-debayering-a-dslrs-bayer-matrix/page-81#entry2308409
http://stargazerslounge.com/topic/166334-debayering-a-dslrs-bayer-matrix/page-78#entry2305276
http://www.centralds.net/cam/?p=6562

Вполне вероятно, что вариант, как для фотометрии - он отпадает, но я бы попробовал, тем более за спрос не бьют, и цена 350D или 400D на авито в БУ варианте более менее приемлема для экспериментов.

Плюс, из обсуждения старгейзера
I would summarise those results as follows:
1) Losing the microlenses has reduced the sensitivity of the sensor by a factor of approx 2.
2) Removing the colour filter array has increased the sensitivity of the sensor by allowing every pixel to receive all wavelengths.
3) For red (and blue) wavelengths, debayering allows the sensor to capture approximately twice as many photons as previously (4x as many pixels are each receiving half the previous signal). This must be a good thing, especially for Ha and SII narrowband imaging. Also, since every pixel is receiving signal, the resolution of the image is increased (because interpolation between coloured pixels is no longer required).
4) For green wavelengths, debayering does not make any difference to the number of photons captured (twice as many pixels are each receiving half the previous signal) but it does improve the resolution of detail.

И еще вот тут инфо http://www.centralds.net/cam/?p=8561#!prettyPhoto
Олег.
« Последнее редактирование: 14 Янв 2016 [10:25:00] от algerdn »

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1228 : 14 Янв 2016 [11:58:17] »
Спасибо Олег, понятно. Денис, DDE 34 что даёт по CRTS?
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1229 : 14 Янв 2016 [12:17:02] »
Не прошло и полгода! ;)
Урааа! ^-^
А вы, вроде, говорили, что ещё и для "северян" одна есть. Я что-то путаю?

4) For green wavelengths, debayering does not make any difference to the number of photons captured (twice as many pixels are each receiving half the previous signal) but it does improve the resolution of detail.
...а фотометрию делают только в зелёном канале.

Более того, по одной из ссылок пишут:
"1. Green pixel – Before:  14008, > After: 13363  ……….    4.6% down"

По другой ссылке указывают тоже на падение чувствительности в "залёных" пикселях:
Here's an example of the data I recorded:
Debayered Results
Pixel 1: 1246
Pixel 2: 1265
Pixel 3: 1231

Pixel 4: 1292
Average: 1258

Original Results
R: 786
G: 1442
G: 1444

B: 1491
Average: 1291"
Т.е. в этом случае чувствительность упала на 14%!

Так что если Ваня хочет поднять проницание этим способом, то вот практические доказательства, что эффект будет обратным - проницание упадёт.
Лучше потратить деньги на спец.камеру, пусть и с маленькой матрицей, но выигрыш по проницанию будет за счёт в 2-2,5 раза более высокой квантовой эффективности сенсора.

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1230 : 14 Янв 2016 [13:23:11] »
Денис, DDE 34 что даёт по CRTS?

Иван, ее нет в CRTS. Эта область Лиры не покрыта Каталинским обзором. DDE 34 есть во входном каталоге Кеплера (KIC 6859197), но скорее всего она слишком слабая для фотометрии на Кеплере. По крайней мере сайт Light Curve by ID по номеру 6859197 ничего не выдает.

По поводу типа переменности - это скорее всего алголь. Я "наблинковал" ее на снимках поля DDE 20/DDE 21 с Брэдфодского телескопа летом 2014 года. Затмение было 7 июня на снимке 2014-06-07T03:39:22 (экспозиция 60 сек).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1231 : 14 Янв 2016 [15:10:06] »
Пока капризная DDE 35 не хочет вспыхивать (видимо, решила попридержать подарок до моего дня рожденья)

Видимо, да. Сегодня снял - вспышки нет.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1232 : 15 Янв 2016 [03:29:39] »
Николай, всё-таки EA/RS!
https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=469560
Таки Себястьян переубедил меня. Все таки EA.

No, the RS distortion wave causes different maxima height if the system is
synchronized. This is caused by the spots but it doesn't have to do with the fact that the system is detached or not. If the stars are separated and the eclipse start and end can be seen in the light curve, the system should be classified as EA.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1233 : 15 Янв 2016 [04:30:41] »
One Thousand New Dwarf Novae from the OGLE Survey
"We present one of the largest collections of dwarf novae (DNe) containing 1091 objects that have been discovered in the long-term photometric data from the Optical Gravitational Lensing Experiment (OGLE) survey. They were found in the OGLE fields toward the Galactic bulge and the Magellanic Clouds. We analyze basic photometric properties of all systems and tentatively find a population of DNe from the Galactic bulge. We identify several dozen of WZ Sge-type DN candidates, including two with superhump periods longer than 0.09 d. Other interesting objects include SU UMa-type stars with "early" precursor outbursts or a Z Cam-type star showing outbursts during standstills. We also provide a list of DNe which will be observed during the K2 Campaign 9 microlensing experiment in 2016. Finally, we present the new OGLE-IV real-time data analysis system: CVOM, which has been designed to provide continuous real time photometric monitoring of selected CVs."

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1234 : 15 Янв 2016 [12:08:43] »
One Thousand New Dwarf Novae from the OGLE Survey

Да, меня тоже эта статья позавчера поразила! Тут радуешься каждому новому катаклизмику, стремишься сотню на всем небе открыть - а тут приходят эти товарищи и выдают тысячу карликовых новых на 1/12 части неба! Понятно, что они копают в самых густых областях Нашей Галактики (плюс Магеллановы облака), но все равно очень круто! Каталинский обзор CRTS в июле 2014 года опубликовал статью об открытии 1043 CV за 6 лет работы на всем небе от -75 до +70, кроме галактической плоскости. В этом смысле OGLE как раз хорошо дополняет CRTS. Но, как показывает опыт, еще далеко не все карликовые новые открыты, несмотря на мощную конкуренцию.

Среди новых объектов удивительнее всех выглядит переменная OGLE-BLG504.12.201843 (координаты: 17 57 19.65 -28 08 15.7). Долговременная кривая блеска - словно повторная новая "задом наперед"! Сначала звезда показывает медленное поярчание в течение почти года, потом быстрый подъем к максимуму за несколько дней, после чего идет относительно быстрый спад (несколько месяцев). Как будто шкалу времени зеркально отразили! Вспышки повторяются почти регулярно, но не строго периодически, с интервалом от 950 до 1020 дней. При этом у звезды есть еще и орбитальный период 0.52342 суток.

Сама звезда не красная - наоборот, даже "синее" остальных звезд вокруг. Наложение полуправильной переменной фона исключено. Ближайшая красная звезда в каталоге 2MASS находится в 8" от переменной, а масштаб изображения у OGLE-III 0.26" на пиксель. Так что путаницы источников (блендинга) тут нет.

Авторы предполагают, что тут зарыта тройная система - взаимодействующая двойная с P=0.52342 суток и третий компонент на вытянутой орбите с периодом ~2.7 года, который возмущает внутреннюю пару. Но тут же сами отмечают, что изменений периода тесной двойной в течение почти 15 лет на уровне 1-2% не обнаружено.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн algerdn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от algerdn
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1235 : 15 Янв 2016 [13:56:55] »
Т.е. в этом случае чувствительность упала на 14%!

Так что если Ваня хочет поднять проницание этим способом, то вот практические доказательства, что эффект будет обратным - проницание упадёт.
Лучше потратить деньги на спец.камеру, пусть и с маленькой матрицей, но выигрыш по проницанию будет за счёт в 2-2,5 раза более высокой квантовой эффективности сенсора.
Да, но .. у вас становиться слегка больше пикселей на матрице, которые можно подвергнуть биннингу.  При этом, каждый из этих пикселей уже будет втягивать себя все длины волн, а не те, что были "навязаны" фильтрами ранее, ну, то есть как зеленый. Если камера 8 Мпикс, то получается, что в ней 4 млн зеленых пикселей и по 2 млн красных и синих.
И вот засчет большего количества пикселей с пропусканием зеленого и биннинга максимки потенциально можно добиться какого-то результата? Или я не прав?
В целом, давайте попробуем определиться - стоит ли потратить 2.5-3 тысячи российских рублей на эксперименты?


http://translate.google.fr/translate?u=http://astronomie-astrophotographie.fr/TUTO-DEBAYERING.htm&sl=fr&tl=en&hl=&ie=UTF-8 вот интересности еще, и снижение шума.
Здесь кликабельные картинки в оргиниале де франсье. http://astronomie-astrophotographie.fr/TUTO-DEBAYERING.htm
« Последнее редактирование: 15 Янв 2016 [14:14:55] от algerdn »

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1236 : 15 Янв 2016 [15:13:52] »
Да делайте, что хотите.
Для фотометрии одни технологии, для дипскай - другие, там действительно разрешение нужно.
От софтового бининга нет никакого толка для фотометрии.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2016 [15:19:13] от KMM »

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1237 : 15 Янв 2016 [16:55:43] »
Олег, нужно провести эксперимент, тем более бэу тушки в Москве недорого стоят. Только реальная фотометрия с "прооперированной" тушкой и биннинговой фотометрией или же какими другими ухищрениями, покажет результат.  Он вполне может оказаться отличным. И вот она относительно недорогая возможность обзавестись хорошими приемниками (отпадет необходимость в дорогущих астрономических пзс).
Оглевцы молодцы! Сильная работа!
Двигаясь по южному небу нахожу в NSVS хорошие объекты с  периодическими колебаниями, но  данные ASAS не подтверждают результаты NSVS.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1238 : 15 Янв 2016 [16:59:42] »
но  данные ASAS не подтверждают результаты NSVS.
:o Это как? Можно пример?

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1239 : 16 Янв 2016 [23:12:25] »
Вот, например, звезда с координатами по NSVS  04:39:35.2 -30:10:35 показывает период около 0.3 d, но ASAS не подтверждает этот период. Скорее всего фиктивный (ложный) период. Приоритет всегда за ASAS, ибо его ряд длиннее и в "V" (системная фотометрия).
Ясного неба и успехов!