Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 182667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1260 : 22 Янв 2016 [13:45:44] »
Я попробовал "углубить" AAVSO sequence в сторону 18m
Сейчас я им кинул запрос на расширение псоледовательности звёзд сравнения. Обычно они через день-два реагируют. Правда, тут выходные идут...

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1261 : 23 Янв 2016 [00:19:41] »
В созвездии Лебедя удалось обнаружить новую мириду. Учет влияния соседних звезд (деблендинг) произведен. Интересно что в NSVS звезда показывает амплитуду всего около 0.4 вел., тогда как после деблендинга, яркость уходит слабее 15 величины. Наверняка  в Млечном Пути  скрывается еще много мирид, имеющих в NSVS малоамплитудные колебания из-за плотной засветки соседями.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1262 : 23 Янв 2016 [11:13:50] »
Наверняка  в Млечном Пути  скрывается еще много мирид, имеющих в NSVS малоамплитудные колебания из-за плотной засветки соседями.

Так и есть! Вчера,двигаясь про списку нами открытых (проект "Астроблокнот"), но не зарегистрированных объектов , обнаружил вероятную мириду в созвездии Лебедя. Объект имеет пределы изменения яркости 10.2-10.6 R1. Особо засвечивающих звезд-соседей нету. Но вот данные APASS дают для этой звезды значение 13.5 V. Отталкиваясь от максимального значения 10.25 R1 и J-K=1.4, высчитал максимальную яркость в шкале "V". Она получилась 11 , т.е. пределы колебаний в полосе "V" 11-13.5. Наверняка звезда "уходит" слабее 13.5 - данные обзора TASS дают значение около 14 величины. Я пока не вникал как данные TASS стыкуются с данными APASS (как V-шкала TASS согласуется с V-шкалой APASS). Но в любом случае амплитуда 2.5 величины как раз характерна для мирид. Подождем результатов регистрации.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2016 [11:37:00] от Иван Сергей »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1263 : 23 Янв 2016 [11:43:26] »
На таких изображениях глазомерная оценка блеска звезды будет точнее, чем измерения в Максиме.
Полностью согласен, т.к. проверил неоднократно на собственном опыте. Звезды, имеющие Lim-2 (lim-предельная зв.велична на снимках), имеют нормальный SNR для программной фотометрии. А вот околопредельные объекты софт фотометрирует  с гигантской ошибкой из-за низкого SNR. Поэтому фотометрировать качественно слабенькие (подпредельные) объекты можно лишь глазомерно, или же обучить этому нейронную сеть.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1264 : 23 Янв 2016 [12:19:09] »
Ваня, в данном случае дело не в слабом SNR (софт вполне нормально делает оценки и с такими параметрами), а в том проблема, что рядом звезда, которая значительно ярче исследуемой переменной.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1265 : 23 Янв 2016 [17:07:31] »
Ваня, в данном случае дело не в слабом SNR (софт вполне нормально делает оценки и с такими параметрами), а в том проблема, что рядом звезда, которая значительно ярче исследуемой переменной.
Может быть нужно провести процедуру деблендинга , т.е. учесть влияние яркой соседки на DDE 35?
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1266 : 23 Янв 2016 [18:25:11] »
Cозвездие Лебедя весьма богато новыми миридами.  :) Удалось обнаружить еще одну потенциальную мириду с циклом 114 суток. Такой вывод я сделал сделав деблендинг, а также пересчитав пределы колебаний из R1 в полосу V, на основании J-K =1.34. Амплитуда получилась 11.65-13.24: V, т.е. вполне возможно, что звезда "ныряет" под 13.3 V. Хотя м.б. SRA, т.е. могу ошибаться. Нужны наблюдения! Ждём результатов регистрации.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1267 : 23 Янв 2016 [19:33:56] »
И.Л.Андронов считает, что "физических основании для наличия четкой периодичности" для звезд GCAS нету. VSX дает 230 звезд типа GCAS и периоды есть только у 9 звезд! Периоды варьируются от 1.03 (V0960 Tau) до 469 d (V3892 Sgr).
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1268 : 23 Янв 2016 [23:01:38] »
О, наконец дали небо, наконец более-менее нормальное в плане прозрачности, но Луна мешается, конечно.
Дострелил наконец до DDE 35. Знаете, она уже вовсе не 18m (иначе бы не дострелил) и даже не 17m! Предварительно 16,4-16,6V (приходится всё-таки работать не по одиночным снимкам, а по суммам).
Пошла наконец вверх или просто вернулась к прежнему "минимуму", какой был до этого непонятного "провала"? Тогда больше похоже на тип Z Cam. Хотя в декабре не были зарегистрированы такие "провалы" перед вспышками.

UPD1: о, даже до 16CV доходит (решил всё-таки переключиться на CV, хотя выдержки пришлось сократить с 60сек в V до 15-20сек в CV из-за мощной засветки от города и Луны (даже с такими выдержками фон прорабатывается до 13000-15000!)).

UPD2: ну, в общем, колебания в интервале 16-17CV за 1:40 наблюдений.

UPD3: отправил в AAVSO эти наблюдения, а также за 24-е декабря (наконец-то!).
« Последнее редактирование: 24 Янв 2016 [06:23:47] от KMM »

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1269 : 24 Янв 2016 [20:48:30] »
Сегодня DDE 35, похоже, без изменений - в том же интервале колеблется.

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 4 993
  • Благодарностей: 930
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1270 : 27 Янв 2016 [00:16:32] »
Делюсь с форумчанами - самыми первыми - свежей информацией: мне удалось открыть свою следующую - вторую - переменную звезду. Она была зарегистрирована https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=469625  в базе данных AAVSO VSX, в которой ей было присвоено имя NSVS 8503906. Тип данной звезды - SRB (полуправильная переменная) с амплитудой изменения звёздной величины от 11 до 11,3 R1, с периодом в 58 суток. Расположена она в созвездии Лебедя, как и первая звезда, открытая мной в Рождество 2016 года. Прилагаю график изменения звёздной величины и фазовый график для данной звезды, выполненные мной в программе VStar, основываясь на данные из архива NSVS.
Открыл:
81 переменную звезду (+2 в соавторстве);
Астероиды (623826),(623827),(679996),(679999);
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
18 астероидов, 19 комет.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1271 : 27 Янв 2016 [02:43:25] »
Проапдейтили карту для DDE 35 с комментарием:
"The best I was able to do was to add a comp with a V magnitude of 17.0. (BTB)"
Смотрю, у неё даже лучше точность в определении блеска, чем у 16.5:
AUID           RA         Dec     Label   V             Rc
000-BLS-703 10:56:09.07 68:17:19.4 165 16.498 (0.089) 16.234 (0.342) 
000-BLV-820 10:53:54.71 68:07:38.4 170 16.959 (0.038) 16.504 (0.191)
Но она несколько далековато расположена.

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 879
  • Благодарностей: 756
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1272 : 27 Янв 2016 [14:27:34] »
Где найти эту инструкцию, для начинающево ?

P.S.
Пробовал собрать шайку из литовских "бобров" - все меня послали на...   Никто не хочет работать по настоящему и безплатно.

У нас, только один Г. Селевичь наблюдает "полупрофесионально" - помагает К.Чернису.
Ещё один набюдает окультации звёгд астеройдамо. Есть одно удачьное набюдение.
Несколько человек делает от нескольких худохественых фото за год, до пару фото за 5 лет.
В осномном колекционеры - купил изрушку, поставил в угол и пиздит про своё приимущество и крутизну своей игрушки ... вот это настоящие ЛА ;(

А, я с визуальным, наблюдениями комет отстал на два века :(
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1273 : 27 Янв 2016 [15:00:02] »
Не понял, инструкцию чего именно?

Оффлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 879
  • Благодарностей: 756
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1274 : 27 Янв 2016 [15:15:18] »
Не понял, инструкцию чего именно?
Хочы попробовать свои силы в этой теме.
Что надо узнать и выучить по темме ?
Отлично. Специально для начинающих датамайнеров давно сваял краткую инструкцию для поисков. Но перед поисками нужно немного поднатореть в матчасти , особенно выучить основные типы переменных звезд, научиться искать период изменения яркости. Опыт приходит с годами. Предлагаю искать в NSVS, нужно его закончить. Осталось "зачистить" южные районы с экватора до -30 по склонению. Все что выше экватора прочёсано нашей группой "Астроблокнот", а также конкурирующим белорусским проектом "VS-COMPAS".
Основные качества датамайнера: желание открывать новые переменные, усидчивость.
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1275 : 28 Янв 2016 [13:02:56] »
Koalin,
обратитесь в личку к Ивану Михайловичу Сергею ..
Он у нас в проекте "Астроблокнот"- координатор по дата-майнингу и исследованиям слабых переменных звёзд и по наблюдениям метеорных потоков ..

Я тоже в проекте "Астроблокнот" координатор по исследованиям и наблюдениям ярких и средней яркости переменных звёзд (дополнительный проект "All Sky Beobachter") и метеорных потоков с использованием малых инструментов и олл-скай камер.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1276 : 28 Янв 2016 [19:43:20] »
Ответил в личку. Кoalin, работать по-настоящему и бесплатно могут только любители-фанаты. Таких единицы.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Rain Dog

  • *****
  • Сообщений: 1 104
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Rain Dog
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1277 : 28 Янв 2016 [20:04:46] »
А нет ли где-нибудь мануала по фотометрии? Какие программы используются и т.п.
Хотелось бы оценить на своих фотках ошибку в определении яркости звёзд.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1278 : 28 Янв 2016 [20:32:09] »
А нет ли где-нибудь мануала по фотометрии? Какие программы используются и т.п.
Хотелось бы оценить на своих фотках ошибку в определении яркости звёзд.
Ну, классика - смотреть на сайте AAVSO:
https://www.aavso.org/ccd-photometry-guide - ПЗС
https://www.aavso.org/dslr-observing-manual - DSLR
Софт, например, тот же MaxIm DL даёт оценку точности фотометрии переменной звезды, если сохранять результат в формате AAVSO на основе SNR звезды над шумом фона с учётом разброса измерений относительно звёзд сравнений (например, вы выбрали несколько звёзд сравнения, и, например, большинство звёзд сравнения достаточно хорошо проработались, а одна с SNR, скажем, 15, то тогда MaxIm DL для фотометрии переменной звезды укажет точность хуже, чем если эту звезду сравнения исключить).
Но вообще, на самом деле точность получается хуже, из-за дополнительных факторов (например, атмосфера, которая приводит к значительному мерцанию при съёмки с малыми апертурами). Потому реальную точность можно оценить по разбросу на средней кривой за несколько ночей какой-то правильной переменной.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 204
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1279 : 28 Янв 2016 [23:10:59] »
DDE 35 сегодня ярче, блеск ~15.7Cr

Была пауза в наблюдениях - погода и железные проблемы.