A A A A Автор Тема: Где брать энергию на Марсе  (Прочитано 15330 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 247
  • Благодарностей: 1111
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #60 : 29 Сен 2025 [17:15:05] »
берём зеркало

Пылевые бури вскоре любое зеркало как абразивом уничтожат.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн muhserg

  • ***
  • Сообщений: 165
  • Благодарностей: 8
  • Вперед! Через тернии - к звездам!
    • Skype - muhserg
    • Сообщения от muhserg
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #61 : 30 Сен 2025 [00:13:56] »
Солнечные электростанции, передача энергии по СВЧ.

Демонстрационный прототип для Земли.
https://habr.com/ru/articles/740030/

Потери энергии в атмосфере прогнозируются на уровне 2% - это для Земли.
Атомосфера Марса разреженее земной в 160 раз.

Спутник может летать ближе к поверхности, MRO например 255 на 320 км. Думаю и на 200 км без проблем можно много лет летать, нивелируя потери ЭРД.




Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 167
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #62 : 30 Сен 2025 [10:29:06] »
Пылевые бури вскоре любое зеркало как абразивом уничтожат.
Нет там настолько серьёзных бурь, чтобы сделать это быстро. А раз в десяток лет можно и новое зеркало.

Оффлайн Oko

  • ***
  • Сообщений: 222
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Oko
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #63 : 29 Дек 2025 [17:31:45] »
Поискать на Марсе урановые руды. Если находим, Отправляем туда реакторы. Вода есть .Греем , напрвляем на крыльчатку генератора и вырабатываем эл. энергию. Хорошо бы научиться передвигать планеты. Допустим Марс на орбиту Земли. Тогда проще создать атмосферу Марса.

Оффлайн Metatron

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #64 : 29 Дек 2025 [17:34:14] »
Проще искуственное солнце на орбите Марса. Или несколько солнышек...

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 646
  • Благодарностей: 420
    • Сообщения от Mercury127
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #65 : 29 Дек 2025 [17:56:56] »
Хорошо бы научиться передвигать планеты.
Одобряю, двигайте!
Допустим Марс на орбиту Земли. Тогда проще создать атмосферу Марса.
С чего бы? Наоборот, диссипация будет сильнее.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Mercury127

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 646
  • Благодарностей: 420
    • Сообщения от Mercury127
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #66 : 29 Дек 2025 [17:58:53] »
Проще искуственное солнце на орбите Марса.
Почему не на околоземной?
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Metatron

  • ****
  • Сообщений: 404
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #67 : 29 Дек 2025 [18:59:16] »
Греем же Марс? Вот на орбите вокруг Марса и запускаем. Маломощные...
(Как у Лема в Магеллановых облаках - гренландию грели несколько солнышек)

Оффлайн Изобретатель

  • ****
  • Сообщений: 461
  • Благодарностей: 24
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Изобретатель
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #68 : 30 Дек 2025 [22:09:27] »
Греем же Марс? Вот на орбите вокруг Марса и запускаем. Маломощные...
(Как у Лема в Магеллановых облаках - гренландию грели несколько солнышек)
На кой чёрт такие сложности ,они максимум  за полста лет выгорать будут. Этак каждый год по новому солнышку запускать? И сложно и накладно. Уже говорил спутники марсианские на зеркала распустить ,тысячелетия летать будут.  Нашего-то солнышка на миллиард лет хватит ,как минимум.

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 82
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #69 : 02 Янв 2026 [18:25:25] »
Наверное мой вопрос в соседнюю тему (Освоение Марса), но мне нравится сама постановка вопроса в данном топике (об энергии, что очень главная проблема в том смысле, что остальные сводятся к ней. Была бы потенциально бесконечная энергия и всё остальное тоже будет)

Итак имеется (для примера) ракета falcon9, которая может доставлять на Марс 4 тонны полезной нагрузки за условные 100 млн. долларов.
Т.е. можно за 2500 полётов (потратив 250 млрд. долларов соответственно) доставить 10000 тонн вещества на Марс. Типичный колонист космонавт-учёный, живущий и экспериментирующий в приповерхностном слое Марса потребляет условно 10 кг в сутки. Самодостаточная миссия колонистов состоит условно из 25 человек. Получается потребление миссии 250 кг в сутки.
Т.е. получается такая миссия из 25 человек сможет прожить на Марсе 10000 тонн/(250 кг/сутки) = 40000 суток = 109 земных лет.

Очевидно, что за эти 109 лет проблема самодостаточности приповерхностной базы на Марсе будет как нибудь решена.
Собственно вопрос: 250 млрд. долларов, - это копейки по нынешним временам, т.к. в конгрессе США регулярно принимаются билли на триллионы долларов.
Так что же мешает один раз вложиться, чтобы получить в перспективе нескольких столетий весь Марс целиком?

Т.е. зачем думать об энергии на Марсе, если можно просто взять и привезти на Марс несколько АЭС с Земли и несколько тысяч тонн урана?!
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 947
  • Благодарностей: 653
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #70 : 03 Янв 2026 [10:38:17] »
Самодостаточная
Это когда они сами всё для себя производят, а не когда проедают свои невозвратные ресурсы

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 942
  • Благодарностей: 82
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #71 : 03 Янв 2026 [11:02:47] »
Самодостаточная
Это когда они сами всё для себя производят, а не когда проедают свои невозвратные ресурсы
Я ж поэтому и написал про срок в 109 лет. За такой срок заведомо любые проблемы решаются, если вообще существует решение.
Я по умолчанию полагаю, что находясь на месте с лопатой и ломом в руках люди в приповерхностном слое Марса разберутся с проблемами гораздо быстрее, чем теоретизируя здесь, на Земле, "где же самое вкусное место посадки на Марсе?"
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 947
  • Благодарностей: 653
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #72 : 03 Янв 2026 [11:08:08] »
Я ж поэтому и написал про срок в 109 лет. За такой срок заведомо любые проблемы решаются, если вообще существует решение.
Так решение существует и крайне понятное. Нужно реплицировать земную промышленность. Но для этого нужно очень много грузов и людей

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 791
  • Благодарностей: 211
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #73 : 03 Янв 2026 [11:49:56] »
Нужно реплицировать земную промышленность.
Нет, нужно создавать по сути новую промышленность, которая адаптирована под местные ресурсы, климат, гравитацию, радиационный фон и т.д.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 947
  • Благодарностей: 653
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #74 : 03 Янв 2026 [12:08:28] »
Нужно реплицировать земную промышленность.
Нет, нужно создавать по сути новую промышленность, которая адаптирована под местные ресурсы, климат, гравитацию, радиационный фон и т.д.
Смысл не сильно меняется,, нужна технологическая база на уровне при котором люди на планете не вымрут

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 7 167
  • Благодарностей: 160
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Где брать энергию на Марсе
« Ответ #75 : 06 Янв 2026 [12:11:44] »
Итак имеется (для примера) ракета falcon9, которая может доставлять на Марс 4 тонны полезной нагрузки за условные 100 млн. долларов.
Если считать по себестоимости - то 10 тонн (4+ тонны люминя ступени - тоже полезны для колонистов) за 25 млн.
Собственно вопрос: 250 млрд. долларов, - это копейки по нынешним временам, т.к. в конгрессе США регулярно принимаются билли на триллионы долларов.
Так что же мешает один раз вложиться, чтобы получить в перспективе нескольких столетий весь Марс целиком?
Потому что конгресс - думает о будущих голосах избрателей, а не о полезности результат. Демократия - она такая.
А вот отдельно взятый миллиардер вполне может эти 25 млрд потратить.