Цивилизация и война

[yvar]

немножко экзистенциализма:)
в военное время, в боевых условиях, происходит инверсия смысла жизни (по большому счёту) на смысл смерти, т.е. становиться очень важными смерть врага и своя собственная, всё подчинено смыслу смерти, ты должен умереть значимо, а не прожить... в современном мире создаються (именно так) боевые единицы способные подчинить свою жизнь смыслу смерти, которые вернувшись в мир не могут понять что происходит-то...
из последних исследований экстремального существования личности

[Pilgrim]

Что-то в этом есть.

Я однажды был в ситуации, когда смерть казалась совершенно неизбежной (подробностей рассказывать не буду, но скажу что в тот день два человека в похожей ситуации погибли, хотя я их не знал). Вобщем самое сильное ощущение, это был не страх смерти, а досада и боль, что вот так-вот бессмысленно! В моем случае это разбудило во мне бешенный гнев и прилив сил, который в итоге помог выжить.

С тех пор я понимаю тех, кто бросался на амбразуры -- понимая, что атака захлебывается и смерть неизбежна либо от выстрелов врага в спину при попытке отступления, либо в отчаянной попытке заглушить огневую точку. Страшнее смерти может быть только бессмысленная смерть.

[yvar]

В моем случае это разбудило во мне бешенный гнев и прилив сил, который в итоге помог выжить.

не могу привести цитату, так как не найду щас это в книге, но решение экстремальной ситуации заключаеться как раз в выходе за пределы своих возможностей, всё как вы говорите, гнев и прилив сил в казалось бы безнадёжной ситуации...
извиняюсь за оффтоп

[Забелин Илья]

   Идея правильна по сути.
                 Человек проявляет все, на что он способен, только в экстремальной ситуации. В остальное время он превращается в ничтожество. Причем ни то, ни другое , его не определяет по сути.

                   С уважением Илья

[Burlog]

Цивилизация и война никак не связаны - это разные полюса. Порядок и хаос. Там, где цивилизация, там нет места войне, там где война - нет места цивилизации. Представление о встроенности войны в мировой порядок - для регуляции численности населения и прочее - имхо - бессмысленны. Войны это болезни цивилизации. Причем психические.

[Забелин Илья]

   Война- явление, порожденное самой цивилизацией.
                  Общественные игрища никак не связаны с истинными проблемами каждого человека.

             С уважением Илья
           

[Sergiusz]

Цивилизация и война никак не связаны - это разные полюса. Порядок и хаос. Там, где цивилизация, там нет места войне, там где война - нет места цивилизации. Представление о встроенности войны в мировой порядок - для регуляции численности населения и прочее - имхо - бессмысленны. Войны это болезни цивилизации. Причем психические.

Цивилизацию иной раз тоже рассматривают как психическую болезнь.

[Sergiusz]

И в современности войн стало гораздо меньше, чем в древности (на душу населения, конечно, а не в абсолютных единицах) - именно потому, что мы становимся все более сильными животными, и наши войны становятся все более разрушительными.

Вот так просто, без статистики, без цифр, я не уверен, что войн становится меньше. Просто идут они на окраине, и мы по большей части не знаем о них. Много мы знаем о том, что творилось и творится в Руанде, Судане, Сьерра-Леоне?

[Забелин Илья]

   Войны становятся все менее разрушительнее, а человек все менее интересен.

                 С уважением Илья

[Burlog]

"Цивилизацию иной раз тоже рассматривают как психическую болезнь."

Что же по-Вашему представляет собой здоровое состояние? Прыгание по деревьям а-ля Тарзан?

[Забелин Илья]

  Здоровое состояние - выйти из оков общественных предрассудков.

                 С уважением Илья

[Burlog]

А чем в этом мешает цивилизация?

[Забелин Илья]

   Оковами восприятия. Навязанная система ценностей. "Просто добавь воды."

                     С уважением Илья

[Grinia]

Обратная сторона медали - это передача  системы ценностей, типа культуры, в лоне цивилизации.
Плохие оковы меняем на хорошие. "Просто добавь воды" на "не хлебом единым..."

[Крупин]

Так или иначе, но историческая наука утверждает, что вырвать человечество из первобытного варварства и структурно его организовать можно было только жестокими варварскими методами, что, например, завоевания Александра Великого способствовали взлёту эллинской цивилизации, науки. Что эпоха великих географических открытий давшая мощный стимул развитию Европы была обусловлена варварским разорением и порабощением индейцев, африканцев, индусов.

[Burlog]

"Обратная сторона медали - это передача  системы ценностей, типа культуры, в лоне цивилизации.
Плохие оковы меняем на хорошие. "Просто добавь воды" на "не хлебом единым..."

А что передача культуры возможна вне цивилизации?

"Так или иначе, но историческая наука утверждает, что вырвать человечество из первобытного варварства и структурно его организовать можно было только жестокими варварскими методами, что, например, завоевания Александра Великого способствовали взлёту эллинской цивилизации, науки. "

Неужели у нас появилась историческая наука? Свят свят не вскочи на шею.

Что же до завоеваний Александра, то к взлету эллинской цивилизации они отношения не имели. Взлет раньше произошел.

"Что эпоха великих географических открытий давшая мощный стимул развитию Европы была обусловлена варварским разорением и порабощением индейцев, африканцев, индусов."

Т.е. по этой логике без порабощения и варварского разорения кого-нибудь мы дальше развиваться не сможем? ("Сейчас я буду вас убивать и грабить" Бармалей)

[Emil]

Сейчас "мэйнстримом" футуристических военных техногогий считается максимальная роботизация военное техники. Сейчас по-моему это преждевременно, но поговорим о далеком будущем...

Боевые роботы уже здесь. Видео: http://www.dailymotion.com/video/xg078_robot-sentinella

[Sergiusz]

"Цивилизацию иной раз тоже рассматривают как психическую болезнь."

Что же по-Вашему представляет собой здоровое состояние? Прыгание по деревьям а-ля Тарзан?

Возможно, что да. В свое время, интересуясь историей первобытного общества. я был удивлен нетрадиционным взглядом некоторых ученых на процесс перехода к сельскохозяйственной цивилизации как на процесс вынужденный, более того, приведший к ухудшению условий жизни и средней ее продолжительности.

P.S. Сказанное не должно пониматься как призыв "Назад в пещеры!" Если даже цивилизация - психическая болезнь, это не значит, что ее обязательно нужно лечить.

[Sergiusz]

А что передача культуры возможна вне цивилизации?

Мифы, ритуалы, навыки охоты на мамонтов - все эти элементы культуры передаются и в первобытном обществе без всякой цивилизации.

Что же до завоеваний Александра, то к взлету эллинской цивилизации они отношения не имели. Взлет раньше произошел.

Возможно, имелся в виду взлет эллинистической цивилизации? До Александра греческая культура была сравнительно локальным явлением, после него ее занесли в такие уголки, о которых до того греки и не слышали.

[Крупин]

То обстоятельство, что именно эллинистическая цивилизация распространилась, а не заглохла, явилось огромной удачей человечества, без которой его развитие пошло бы, возможно, совсем по-другому. И в первую очередь это касается науки.
В других цивилизациях наука была рецептурной (недоказательной). Если египтянину требовалось исчислить объём пирамиды, он находил образец расчёта и подставлял нужные числа, если требовалось узнать количество хлеба для прокорма сотни рабов за год – тоже находился соответствующий пример. Почему надо считать именно так – об этом не задумывались. Число «пи» из жизненного опыта считалось равным трём.
Греки же придумали логическую игру в доказательства, приведшую в наше время к расцвету всех наук.