А не воспитать ли нам братьев по разуму из братьев наших меньших?

[Dem]

Это европейская.

Азиаты по-вашему почти никого не одомашнивали, значит?

Одомашнивали. И тоже неплохо получилось

[Алексей Николаевич.]

Как то помню, тут недавно о волках и собаках и их приручению добрыми разумными людьми, обсуждали. Полным ходом идёт работа.

[Ph_user]

Волки в ленобласти животинки регулируемые. Их численость отрегулировали по госзаказу в меньшую сторону и регуляторам выплатили чуть бабла.

[Ulkolainen]

Американские индейцы никого не одомашивали, бизонов и так хватало на всех.

Справедливости ради отмечу, что индеек они все-таки одомашнили.

[Olweg]

Лам разве не индейцы? Уже при испанцах?

[Ulkolainen]

Лам разве не индейцы? Уже при испанцах?

Мы про северных.
А южные лам и альпак не просто одомашнили, они  их вывели  из викуньи и гуанако.

[Maki]

Да, но вот внятно обьяснить собаке что именно надо ей делать - не получается, мозгов у неё понять не хватает. И доложить о результатах она не может.

Да разве? Древвировка тут решает очень многое. А без дрессировки, и человек вырастет скотиной.

[Maki]

Популяции, не одомашнивавшие никаких волков за всю свою историю замечательно существуют и поныне и каких-то связанных с этим заметных отличий в геноме от популяций древних "собаководов" не имеют.

Резонно.
А что скажете про слонов?
Индийских - пытались одомашнивать, вероятно, ещё во времена Мохенджо-Даро. Сейчас они неплохо поддаются дрессировке.
Африканских никто и не пытался одомашнить. И несмотря на вполне высокий интеллект, не приручаются вовсе.
Понятно, что у индийских основная часть вида - это дикая популяция.
Но не могли ли "гены домистикации" за тысячи лет утекать от прирученных животных в дикую природу?

[Olweg]

У Ганнибала-то, наверное, африканские слоны были. Так что при желании всё возможно.

[библиограф]

 Не африканские. а североафриканские это другой подвид, ныне вымерший.
в отличие от африканских слонов поддавался дрессировке.

[Olweg]

Что ж за проклятие такое с южноафриканскими видами (подвидами)? Ни одного одомашнить не удалось Правда, вот, пишут, что древние греки (и не только) гепардов всё-таки приручали. Но были ли это африканские гепарды?

[Maki]

Ни одного одомашнить не удалось

Как не удалось? 

Африканер - самая популярная южноафриканская порода типа санга. Эти коровы были выведены из местного скота, который разводил коренной народ Кой-коин на мысе Доброй Надежды.

Правда пишут что кой-коин пришли откуда-то с севера. Но ведь  не из Центральной Африки, наверное.

Что до гепардов - их прекрасно приручали египтяне. Они же были те ещё кошатники... Могли и в Грецию детёнышей продавать.

[Olweg]

Африканер - самая популярная южноафриканская порода типа санга. Эти коровы были выведены из местного скота, который разводил коренной народ Кой-коин на мысе Доброй Надежды.

Правда пишут что кой-коин пришли откуда-то с севера. Но ведь  не из Центральной Африки, наверное.

Интересно! Однако прочитал, что всё-таки из Евразии завезли, а те потом постепенно скрещивались с местными породами для большей жаропрочностиустойчивости.

[Maki]

Интересно! Однако прочитал, что всё-таки из Евразии завезли, а те потом постепенно скрещивались с местными породами для большей жаропрочностиустойчивости.

Да, разумеется! Дико извиняюсь, что поленился выложил ещё пару цитат. Конечно Африканеры это метисы. И, да, я поразбирался - африканский скот происходит от североафриканского вымершего тура и азиатской зебу. Так что в Центральную и южную Африку пришли по сути не местные коровы.

С другой стороны, наверное на ваш вопрос правильней было ответить так:
Южная Африка просто в силу удалённости была изолирована от остальной Африки настолько, что там даже сформировалась очень специфическая койсанская субраса. И учитывая абсолютно первобытный образ жизни этих плёмён, об одомашнивании чего-то местного и речи быть не могло. Тем более, койсанцам собака, например, была и не нужна. О ни ведь сами читают следы глазами не хуже, чем псина носом, и загоняют рогатых просто преследуя их в режиме марафонского бега.

[библиограф]

 

    Правда, вот, пишут, что древние греки (и не только) гепардов всё-таки приручали. Но были ли это африканские гепарды?
 

Нет, азиатские, их ареал от Турции до Бирмы. А приручается он лучше всех других крупных кошек.
В Индии князья держали ручных гепардов, борзых кошек, для охоты на антилоп.
Но - в неволе они не размножаются, несмотря на самые лучшие условия содержания.

[Olweg]

С другой стороны, наверное на ваш вопрос правильней было ответить так:
Южная Африка просто в силу удалённости была изолирована от остальной Африки настолько, что там даже сформировалась очень специфическая койсанская субраса. И учитывая абсолютно первобытный образ жизни этих плёмён, об одомашнивании чего-то местного и речи быть не могло.

Не только койсаны, ещё нилоты и нигеро-конголезцы (собственно те, кого мы обычно называем неграми). Нилоты были, вероятно, исходно охотниками и заимствовали скотоводство вместе с коровами с севера, у мигрантов из Плодородного полумесяца. Нигерцы же были больше земледельцами, но скотину тоже предпочли заимствовать. А если домашний скот уже есть, зачем приручать новый? Наверное, в этом и можно усмотреть причину (в конце концов, в Европе тоже особо никого не приручали, да и с/х культуры практически все заимствованы). Так что, вероятно, причина не в какой-то необъяснимой неприручаемости всех местных антилоп, зебр и слонов - просто необходимости не возникало.

[Ый]

Слонов невозможно одомашнить по причине их больших размеров, а значит, и жранья им надо до хрена. А одомашненных животных предполагается кормить владельцам. Да замучаетесь им заготавливать! Пусть уж лучше бродят на свободе.

[Алексей Николаевич.]

Слонов невозможно одомашнить по причине их больших размеров, а значит, и жранья им надо до хрена.

Точно.
Но тем удивительнее успех индусов.
Там слоны ещё недавно заменяли тяжёлую технику.
Мне порой кажется что поддавались одомашниванию слоны и вкалывали на индусов просто потому что им самим было интересно.

[Ph_user]

невозможно одомашнить по причине их больших размеров, а значит, и жранья им надо до хрена. А одомашненных животных предполагается кормить владельцам. Да замучаетесь им заготавливать! Пусть уж лучше бродят на свободе.

Нормально сводобные жители могут одомашнить. Там же нету надобности оквартирнивать. В квартире еще проблема куда девать навоз за слоном. Корм могут доставлять доставщики - они при наличии бабла годно работают.

А другие свободные жители живут на своей планете и домашние животные живут рядом и жрут самозаготовкой и там же и срут. Смысл их домашнести скорее в доступе для домашних дел - можно взять погулять с ними или поездить на них или слить кровищщи попить. Но нету надобности заготавливать им жорево или убирать за ними отходы. Это просто примерно противоположное диким животинкам - которые убегают при попытке на них поездить и пробуют сожрать сами.

У нас тут мечта про домашних белых винипухов. Чтобы можно было взять когда надо поехать на них в райцентр верхом на прием к главе администрации. Но все основное время они могут жрать отходы из города или чаек на свалке в 13+ мегатон уже. Потому заготавливать им жорево нету надобности. И убирать за ними тоже нету надобности.

[Алексей Николаевич.]

мечта про домашних белых винипухов. Чтобы можно было взять когда надо поехать на них в райцентр верхом на прием к главе администрации.

Прикольно.
Кино такое было.
Там под седлом "мишки на севере" ходили и в доспехах...