А не воспитать ли нам братьев по разуму из братьев наших меньших?

[Maki]

просто необходимости не возникало

Эт точно. Если бы негры дожили до стадии земледелия, а коров позаимствовать не было возможности - одомашнили бы гну, например. И через пару тысяч лет вывели бы зулусскую молочную породу. И зебр довели бы до лошади. И пёстрых собак одомашнили. Тут просто нужна необходимость - и труд многих поколений всё решит. Человек может и бакланов заставить рыбу ловить, и соколов бить утку. Даже рыб, креветок и мидий научился выращивать а аквакультуре. Человек великий мастер присваивать себе любые съедобные виды...
 

Слонов невозможно одомашнить по причине их больших размеров

Интересно, а индусы в курсе?

Там слоны ещё недавно заменяли тяжёлую технику.

Они и сейчас там заменяют тяжёлую технику, например на лесоповале и подобных работах. Слон пройдёт там, где не пройдёт никакая техника. Ну и как туристические автобусы они работают в заповедниках, катают туристов на спине. Тигр смотри на туристов, облизывается - а слон такой: "брысь, Барсик"!

[ivanij]

Слонов невозможно одомашнить по причине их больших размеров, а значит, и жранья им надо до хрена.

Точно.
Но тем удивительнее успех индусов.
Там слоны ещё недавно заменяли тяжёлую технику.
Мне порой кажется что поддавались одомашниванию слоны и вкалывали на индусов просто потому что им самим было интересно.

 Ещё бы! Говорят, что слоны настолько дисциплинированы, что если хозяин куда-то отлучается, то чтобы слон стоял на месте, достаточно прислонить к его ноге трость. И он не тронется с места, пока не вернётся хозяин.

[Olweg]

Если бы негры дожили до стадии земледелия, а коров позаимствовать не было возможности - одомашнили бы гну, например.

Так они дожили. Банту распространялись и вытесняли местных аборигенов-койсанов именно благодаря земледелию. Но к тому времени у них видимо уже была скотина, или у тех же койсанов, которые успели освоить скотоводство, заимствовали. Так что особой нужды приручать ещё и брыкливых гну не было.

[Maki]

Так они дожили. Банту распространялись и вытесняли местных аборигенов-койсанов именно благодаря земледелию. Но к тому времени у них видимо уже была скотина

Конечно была. Я именно о том, что если б не было - то коров, лошадей и свиней они бы вывели на основе местной фауны.
И справедливости ради, стоит заметить, что в Африке были окультурены просо, дыня, арбуз, кофе, хлопок, свёкла, и такая востребованная в современной пищёвке масличная пальма.
Из домаших живвотных - осёл, важнейший элемент современной культуры - котики, и собственно сам носитель сей культуры - лысая двуногая мартышка.
Свиньи, козы, лошади и собаки - из Азии.
Морские свинки, шиншиллы, еноты, норка, а также какао, кукуруза, помидоры и картошка - из Америки.
Да наш вид - просто глобальный, и при этом универсальный доместикатор! 

[Dem]

Да, но вот внятно обьяснить собаке что именно надо ей делать - не получается, мозгов у неё понять не хватает. И доложить о результатах она не может.

Да разве? Древвировка тут решает очень многое. А без дрессировки, и человек вырастет скотиной.

Дрессировка - слишком низкоуровневое взаимодействие. Примерно как в собачьей стае друг с другом.

Что ж за проклятие такое с южноафриканскими видами (подвидами)? Ни одного одомашнить не удалось

Когда попробовали одомашнить лисиц, то от диких (разводимых на мех) до ручных потребовалось полсотни поколений отбора.
Для крупных животных это слишком долго, чтобы даже государство в целом дождалось результата.

[Maki]

Дрессировка - слишком низкоуровневое взаимодействие. Примерно как в собачьей стае друг с другом.

По крайней  мере, на порядки выше, чем с каким-нибудь хомячком. Более того, опытный дрессировщик легко поймёт, что хочет сообщить ему собака своими невербальными сигналами. Поговорка "собака всё понимает, только сказать не может" не просто та ведь возникла. Ну а для более сложного и содержательного общения, к нашим услугам 8 миллиардов очень разных и интересных людей.

[Olweg]

Для крупных животных это слишком долго, чтобы даже государство в целом дождалось результата.

Так это и одомашненных касается. Корову, лошадь и слона (индийского) тоже не сразу приручили.

[библиограф]

    Дрессировка - слишком низкоуровневое взаимодействие   

Нашелся тут теоретик-дрессировщик! Ты сам-то кого-нибудь дрессировал? А туда же, взялся рассуждать

(кликните для показа/скрытия)

https://www.kinologdressirovka.ru/download/%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85/[/quote]

[библиограф]

  Говорят, что слоны настолько дисциплинированы, что если хозяин куда-то отлучается, то чтобы слон стоял на месте, достаточно прислонить к его ноге трость. И он не тронется с места, пока не вернётся хозяин.     

У Киплинга об этом есть рассказ
http://az.lib.ru/k/kipling_d_r/text_1891_moti_guj-mutineer.shtml

[boch]

Собаки настолько поумнели, что понимая вред наносимый экологии автомобилями начинают зубами и когтями разламывать доступные части автомобилей разрывая их на куски. Предпочитайте цельно-металлические авто с решетками на фарах. Пластик зло.

[Vavanzer]

Собаки настолько поумнели, что понимая вред наносимый экологии автомобилями начинают зубами и когтями разламывать доступные части автомобилей разрывая их на куски. Предпочитайте цельно-металлические авто с решетками на фарах. Пластик зло.

Зубы "точат". Недавно собака погрызла старую решетку радиатора! Пластик полутвердый им хорошо заходит. Костями никто не делится с ними, вот и грызут бампера и покрышки!

[Маковец]

Когда попробовали одомашнить лисиц, то от диких (разводимых на мех) до ручных потребовалось полсотни поколений отбора.

Взятые из логова дикой лисицы прекрасно приручаются и живут в семье. Ходят за ребенком как собачки. Только приучать надо с младенчества. Попробуйте.

[Metatron]

Недавно попалось на глаза.

Утверждается что еноты в Сев. Америке проходят отбор подобный отбору домашних животных.
Происходит "естествнное" одомашнивание енотов.

Еноты которые имеют доступ к отходам пищи - более сыты и по масс вдвое тяжелее своих "диких" сородичей.
Доступ к человеской пище легче получить если еноты выглядят "милыми"  и имеют неагрессивное поведение.

Поэтому преимущество в еде получают именно такие еноты.

Авторы статьи считают что еноты вполне могут разделиться на два подвида. Диких и "псевдодомашних".

[Физ. лицо]

Зубы "точат". Недавно собака погрызла старую решетку радиатора! Пластик полутвердый им хорошо заходит. Костями никто не делится с ними, вот и грызут бампера и покрышки!

Совет. Не подкладывайте под колёса упоры из дерева (это чтобы автомобиль не поехал с горки), собаки обязательно вытащат. Проверено.

[Vavanzer]

Зубы "точат". Недавно собака погрызла старую решетку радиатора! Пластик полутвердый им хорошо заходит. Костями никто не делится с ними, вот и грызут бампера и покрышки!

Совет. Не подкладывайте под колёса упоры из дерева (это чтобы автомобиль не поехал с горки), собаки обязательно вытащат. Проверено.

Такого еще не было. Чаще всего я просто переежжал эти упоры напролом, и вспоминал про них только тогда когда машину хорошенько подбросит)))
  А вот покрышку прокусывали, беденые гаражные собаки. Несколько случаев было у знакомых. Одна собака вообще зачем то у стоящей во дворе машины покрышку укусила , что в итоге сдулось колесо)

 

Еноты которые имеют доступ к отходам пищи - более сыты и по масс вдвое тяжелее своих "диких" сородичей.
Доступ к человеской пище легче получить если еноты выглядят "милыми"  и имеют неагрессивное поведение.

  Так оно аналогично и с кошками произошло. Вокруг людей изза свалки и складов с запасами всякая мышатина и крысятина заводится. А кошкам это на руку. Заодно и пользу приносят, вот и получился такой симбиоз)) Аналогично и с собаками скорее всего произошло. И поесть им всегда дадут, и погреться у костра можно)

[Rattus]

Вокруг людей изза свалки и складов с запасами всякая мышатина и крысятина заводится.

Серых крыс (особенно взрослых) кошки ловить практически не могут. Это очень редкие случаи. Численность крыс на свалках контроллируют собаки.

[Vavanzer]

Вокруг людей изза свалки и складов с запасами всякая мышатина и крысятина заводится.

Серых крыс (особенно взрослых) кошки ловить практически не могут. Это очень редкие случаи. Численность крыс на свалках контроллируют собаки.

У нас коты ловили, за домом, только в путь!
 Ну и, история про "казанского кота", времен Петра-1 ! В Казани даже памятник есть этому коту))  За то что спасли Питер от распространившейся крысятины!
 Просто коты нужны достаточно крупные, и воинственные!

[Rattus]

Сказки это всё. От крыс (особенно серых - пасюков, которые ещё с чумных времён вытеснили в Евразии чёрных) никакие коты спасти не могут.
Крысы кошек действительно могут стремиться избегать - как любого хищника крупнее себя. Совсем молодые, больные и старые особи им действительно могут попасться на обед, но как-то всерьёз контрллировать численность именно крыс кошки не могут в принципе.

[Vavanzer]

Сказки это всё. От крыс (особенно серых - пасюков, которые ещё с чумных времён вытеснили в Евразии чёрных) никакие коты спасти не могут.
Крысы кошек действительно могут стремиться избегать - как любого хищника крупнее себя. Совсем молодые, больные и старые особи им действительно могут попасться на обед, но как-то всерьёз контрллировать численность именно крыс кошки не могут в принципе.

Смотря сколько кошек, и насколько они голодные!
 Полудикие кошки - они очень злые и ушлые! На толпу крыс не пойдут, а по одной выцеплять - это они могут!
  Они охотники по природе. И им надо обязательно с кем нибудь подраться, кого нибудь половить. Часто даже ради забавы и азарта. 

 Просто не надо ориентироваться на тюфячных домашних котов! Надо на уличных, и деревенских, которые иной раз такие разгромы устраивали, все в сараях переворачивали!  Такие бои там шли, что даже подходить было страшно))

[Rattus]

Просто не надо ориентироваться на тюфячных домашних котов!

На домашних белых крыс тоже не надо. Дикая крыса - весьма опасный и "прочный" зверь - комок мышц, покрытый очень подвижной и не такой уж тонкой кожей, цепкие когти и четыре очень острых и сильных резца, перекусывающих электрические кабели на раз-два.
Это мыши можно сломать шею лёгким движением руки (собственно их так обычно и забивают для опыта) - даже невзначай. А с взрослой крысой такой фокус не пройдёт.