Stellarium

[Александр Вольф]

Часто пользуюсь плагином Окуляры, рассматриваю как будут выглядеть туманности и галактики в тот или иной окуляр. Решил посмотреть Марс с Сатурном и обнаружил, что плагин показывает не совсем то, что я вижу в окуляр. Увеличения не хватает примерно в 2 раза.  Может быть плагин написан для более крупных мониторов, я смотрю на ноуте. На работе в монитор 19"  вижу уже ближе к действительности.

Какую-то конкретику можно? Мне хотелось бы разобраться в причинах.

[vilisvir]

Тут ведь как: есть диаметр видимого поля окуляра и диаметр планеты. Есть их соотношение. Оно никак не должно зависеть от DPI монитора.

От DPI не должно зависеть. Но вот экспериментально я заметил, что два разных окуляра с одним фокусным расстоянием визуально давало разное увеличение.

Буквальных или программных окуляра?

[Александр Вольф]

Буквальных или программных окуляра?

"Железячно-оптических"

[seeker23]

Часто пользуюсь плагином Окуляры, рассматриваю как будут выглядеть туманности и галактики в тот или иной окуляр. Решил посмотреть Марс с Сатурном и обнаружил, что плагин показывает не совсем то, что я вижу в окуляр. Увеличения не хватает примерно в 2 раза.  Может быть плагин написан для более крупных мониторов, я смотрю на ноуте. На работе в монитор 19"  вижу уже ближе к действительности.

Какую-то конкретику можно? Мне хотелось бы разобраться в причинах.

Сейчас посмотрел, на рабочем мониторе 96 установлено, теперь дома посмотрю на ноуте.
Ну например смотрю Марс, телескоп с фокусным расстоянием 1255, окуляр 4,7 и фактически Стелариум отображает мутный шарик , добавляю барлоу 2х и на экране изображение так как я вижу в окуляр. Сейчас вот на рабочем проверя, вроде нормально.

[РВС]

Александр Вольф, а ответ на мое предложение (1, 2, 3, 4) будет? Оно вас чем-то не устраивает (чем)? Оно вас просто не интересует (почему)? Вы не хотите его обсуждать? Если вас интересуют подробности о текстурах, то их можно найти здесь, здесь, в наибольших доступных мне деталях здесь. Понимаете, увидеть реакцию все же хочется, интересно же.

[vilisvir]

Александр Вольф, а ответ на мое предложение (1, 2, 3, 4) будет? Оно вас чем-то не устраивает (чем)? Оно вас просто не интересует (почему)? Вы не хотите его обсуждать? Если вас интересуют подробности о текстурах, то их можно найти здесь, здесь, в наибольших доступных мне деталях здесь. Понимаете, увидеть реакцию все же хочется, интересно же.

Подписываюсь!

[Александр Вольф]

Александр Вольф, а ответ на мое предложение (1, 2, 3, 4) будет?

Мне казалось, что предложение не требует моего явного вмешательства, т.к. по сути своей оно заключается в частном предложении и предоставлении текстур для тех, кто желает поставить себе что-то с более высоким разрешением.

Оно вас чем-то не устраивает (чем)? Оно вас просто не интересует (почему)? Вы не хотите его обсуждать?

Я принял к сведению информацию о наличии текстур, однако пока не смотрел их ни на предмет лицензий, ни на предмет качества/достоверности/калибровки ввиду своей большой загруженности. В настоящий момент для Stellarium'а обновление текстур имеет самый низкий приоритет, т.к. у нас есть более важные задачи (если быть более точным, то нам нужно исправить еще несколько регрессов, которые были обнаружены после перехода на Qt5), к тому же нужно поизучать вопрос с минимальными требованиями по видеокарте. Чтобы не получилось как в прошлый раз - мы обновили текстуры, а пользователи потом жаловались, что ничего не показывается - разбор полетов дал ожидаемый результат - видеокарты просто "не тянули" новые текстуры. Результат очевиден - текстуры пришлось "откатить".

Если вас интересуют подробности о текстурах, то их можно найти здесь, здесь, в наибольших доступных мне деталях здесь. Понимаете, увидеть реакцию все же хочется, интересно же.

В рамках ESA SOCIS этим летом (с понедельника) у меня студент будет заниматься внедрением в Stellarium такой штуки, которая называется Add-On Manager и предназначенная для установки, обновления и удаления всякой дополнительной всячины, как то ландшафты, культуры неба, каталоги объектов, коллекции текстур. Ввиду этого я не вижу смысла выказывать видимость кипучей деятельности по опакечиванию вариантов текстур, поскольку часть инфраструктуры в планетарии пока не готова - соответственно, говорить об этом прямо сейчас на большую публику преждевременно.

Даже если я прямо сейчас подготовлю пакеты текстур всё равно пользователи вынуждены будут ставить их вручную, а это тот ещё ад проблем, поскольку:
а) Даже если имеется подробная иструкция по установке (что вообще-то уже много лет как описано в Руководстве пользователя), то её никто не будет читать, но зато постоянно будут вопросы типа "как поставить свои текстуры?";
б) Современный пользователь сдорово потерял в уровне своей квалификации и львиная доля пользователей попросту не сможет найти нужные папки и произвести нужные операции по распаковке ZIP-архива и замене старых файлов даже по детальным инструкциям (сужу по тому, что имеет место быть в жестокой реальности).

[seeker23]

Снял скриншоты ДПИ и планет. Я ошибся увеличивать приходится не 2 а в 3 раза.

[seeker23]

Ну и Сатурн

[Александр Вольф]

Будте добры, приведите характеристики указанного на скриншотах телескопа.

[seeker23]

Будте добры, приведите характеристики указанного на скриншотах телескопа.

ДОБ 10  диаметр 254мм.  фокусное расстояние 1255мм.

[РВС]

оно заключается в частном предложении и предоставлении текстур для тех, кто желает поставить себе что-то с более высоким разрешением

Вот это понято не так, это частное предложение и предоставление текстур для команды разработчиков Stellarium'а, желающих поставить в продукт что-то более новое, чем имеющееся сейчас, возможно в некоторых случаях и с более высоким разрешением.

не смотрел их ни на предмет лицензий

По лицензиям я предоставил, как мне кажется, исчерпывающую информацию, все чисто. И я предлагаю вам использовать их не все подряд, а отобрать представляющие интерес и устраивающие по вашим критериям.

на предмет качества/достоверности/калибровки

Такой ответственный подход конечно может только восхищать! Например ваша нынешняя текстура Меркурия бесспорно очень качественна, достоверна, и безупречно откалибрована. Если Вас интересует мой опыт, то я не астроном, и даже не фотограф, я физик-теоретик по образованию, занимающийся вычислительной гидродинамикой. Для Celestia существует набор утилит для обработки текстур очень большого разрешения, я там значусь соавтором наряду с t00fri, он же д-р Fridger Schrempp, один из исходных авторов Celestia, причем инициализатором и автором идеи пакета был я. Предлагаемый набор текстур создавался приблизительно на протяжении последнего года, главным образом первоначально в целях использования в SpaceEngine. По этой причине ход работ освещался и обсуждался мною главным образом на тамошнем форуме (наряду с форумом проекта "Celestia в России"). При желании Вы можете оценить мое отношение к качеству и достоверности, опираясь на эти материалы.

обновление текстур имеет самый низкий приоритет

Об этом я всегда догадывался, о чем и написал в самом первом своем сообщении здесь. Именно поэтому я предлагаю вам весь комплект уже собранным воедино, вам нужно только оценить его, по мере необходимости перемасштабировать отобранное, и использовать.

видеокарты просто "не тянули" новые текстуры

А вот это - корректный выбор разрешения - уже по вашей части.

Даже если я прямо сейчас подготовлю пакеты текстур всё равно пользователи вынуждены будут ставить их вручную

Такое я вообще не имел в виду (для себя лично я разумеется ставлю себе свои текстуры в каждой новой версии Stellarium'а), я подразумеваю замену стандартных текстур в очередном релизе.

[Александр Вольф]

Будте добры, приведите характеристики указанного на скриншотах телескопа.

ДОБ 10  диаметр 254мм.  фокусное расстояние 1255мм.

Понятно. А значение полевой диафрагмы для окуляра задавалось (оно вообще известно для этого окуляра)?

[Александр Вольф]

Вот это понято не так, это частное предложение и предоставление текстур для команды разработчиков Stellarium'а, желающих поставить в продукт что-то более новое, чем имеющееся сейчас, возможно в некоторых случаях и с более высоким разрешением.

Я пока не смотрел эти текстуры, но теперь посмотрю.

обновление текстур имеет самый низкий приоритет

Об этом я всегда догадывался, о чем и написал в самом первом своем сообщении здесь. Именно поэтому я предлагаю вам весь комплект уже собранным воедино, вам нужно только оценить его, по мере необходимости перемасштабировать отобранное, и использовать.

Я поизучаю текстуры и возможно что-то будет включено в следующий релиз. Кстати, учитывая, что у нас разработчиков с гулькин нос, а тут вроде нет необходимости в программировании - может подготовите ветку в bazaar с новыми текстурами?

Такое я вообще не имел в виду (для себя лично я разумеется ставлю себе свои текстуры в каждой новой версии Stellarium'а), я подразумеваю замену стандартных текстур в очередном релизе.

Такое вполне возможно - наша текущая разрабатываемая версия (0.13.0) довольно сильно поменялась внутри, так что можно и "наружности" подрихтовать.

[seeker23]

Будте добры, приведите характеристики указанного на скриншотах телескопа.

ДОБ 10  диаметр 254мм.  фокусное расстояние 1255мм.

Понятно. А значение полевой диафрагмы для окуляра задавалось (оно вообще известно для этого окуляра)?

Честно говоря не обратил на этот параметр внимания. Окуляр как на скриншоте ЕС4.7 мм 82° Какое значение нужно поставить?

[Denk36]

Будте добры, приведите характеристики указанного на скриншотах телескопа.

ДОБ 10  диаметр 254мм.  фокусное расстояние 1255мм.

Понятно. А значение полевой диафрагмы для окуляра задавалось (оно вообще известно для этого окуляра)?

Честно говоря не обратил на этот параметр внимания. Окуляр как на скриншоте ЕС4.7 мм 82° Какое значение нужно поставить?

6,8
Только всё-равно мелко. Реально крупнее, проверил  у себя тоже.

UPD: Да и размер ПД как может влиять на размер объекта, когда им определяется поле окуляра.

[РВС]

Я пока не смотрел эти текстуры, но теперь посмотрю.

Спасибо, кажется мы начинаем находить общий язык.

может подготовите ветку в bazaar с новыми текстурами?

Может, но если Вы объясните, что это, и как это делается. Точнее, где посмотреть?

Такое вполне возможно

Я был бы рад.

[Александр Вольф]

может подготовите ветку в bazaar с новыми текстурами?

Может, но если Вы объясните, что это, и как это делается. Точнее, где посмотреть?

Документация на bazaar тут, а репозиторий Stellarium'а - тут.

[Александр Вольф]

UPD: Да и размер ПД как может влиять на размер объекта, когда им определяется поле окуляра.

Stellarium фактически выставляет поле зрение для комбинации телескоп+окуляр+линза или телескоп+фотоприемник, так что ошибка в определении ПЗ может существенно "портить" картинку.

P.S. И как теперь мне проверить степень несоответствия физического и эмулируемого масштаба?

[seeker23]

UPD: Да и размер ПД как может влиять на размер объекта, когда им определяется поле окуляра.

Stellarium фактически выставляет поле зрение для комбинации телескоп+окуляр+линза или телескоп+фотоприемник, так что ошибка в определении ПЗ может существенно "портить" картинку.

P.S. И как теперь мне проверить степень несоответствия физического и эмулируемого масштаба?

Если субъективно, то я вижу примерно как с 3 кратной ЛБ.