A A A A Автор Тема: Выбор между катадиоптриками  (Прочитано 5576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Kot_Vaska

  • Гость
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #40 : 08 Сен 2024 [14:55:17] »
Следует напомнить, что DSO больше 1.5 градуса не более десятка. И видимо, о том, что у более АПЕРТУРИСТОГО инструмента собирающая способность БОЛЬШЕ, чем меньших телескопов. Как это можно не понимать?

Юноша, вы бы меньше давили на капслок и поискали бы окуляр, способный дать 8" ш-к равнозрачковое увеличение например. Это, подскажу, 60(!!!) мм и он должен попадать в дырку шк без виньетки. Удачи!

А что до десятка дипов, нет. Их поболее. И так получается, что это все дипы, достойные внимания на такой мизерной по сути апертуре. Остальные выглядят как слабое помутнение и весь кайф от созерцания оных ограничивается самим фактом их обнаружения.

Попробуйте подкрепить теорию практикой, это интересно  ;D
Если так необходимо равнозрачковое увеличение на ШК для очень немногочисленного перечня объектов, рынок радует нас всякого рода редукторами. В остальном, от равнозрачкового увеличения вы получите только низкий контраст и проницание.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 775
  • Благодарностей: 1664
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #41 : 08 Сен 2024 [15:03:43] »
Если так необходимо равнозрачковое увеличение на ШК для очень немногочисленного перечня объектов, рынок радует нас всякого рода редукторами. В остальном - от равнозрачкового увеличения вы получите только низкий контраст и проницание.

Вас может и радует, я знаю только один визуальный редуктор для ш-к и он мягко говоря далёк от совершенства.

По факту 150/750 нутон со 82-градусным 30мм окуляром красиво покажет все впечатляющие объекты дипская, доступные этому диапазону апертур, а ш-к практически ничего. Даже кольцо в Лире это материал для  11"+, не говоря об остальной мелюзге. Теория дело хорошее, но практика бессердечна.

Kot_Vaska

  • Гость
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #42 : 08 Сен 2024 [15:39:42] »
Если так необходимо равнозрачковое увеличение на ШК для очень немногочисленного перечня объектов, рынок радует нас всякого рода редукторами. В остальном - от равнозрачкового увеличения вы получите только низкий контраст и проницание.

Вас может и радует, я знаю только один визуальный редуктор для ш-к и он мягко говоря далёк от совершенства.

По факту 150/750 нутон со 82-градусным 30мм окуляром красиво покажет все впечатляющие объекты дипская, доступные этому диапазону апертур, а ш-к практически ничего. Даже кольцо в Лире это материал для  11"+, не говоря об остальной мелюзге. Теория дело хорошее, но практика бессердечна.
ШК 8 с редуктором и ньютон 200/1000 выдают схожее поле в два градуса. Редуктор, если вы имеете заводской, ругают только астрофотографы в плане коррекции изображения. Открою вам истину, что с увеличением апертуры уменьшается поле, но как ни странно, крупные инструменты пользуются спросом.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2024 [16:30:43] от HSS_ »

Оффлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #43 : 08 Сен 2024 [19:21:38] »
Открою вам истину, что с увеличением апертуры уменьшается поле, но как ни странно, крупные инструменты пользуются спросом.

На истину не тянет ни разу. Потому что вообще не так это.  Поле уменьшается с ростом фокусного расстояния, не апертуры. Просто с определенной апертуры при ее увеличении, рост фокусного становится неизбежным.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Kot_Vaska

  • Гость
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #44 : 08 Сен 2024 [20:17:09] »
Открою вам истину, что с увеличением апертуры уменьшается поле, но как ни странно, крупные инструменты пользуются спросом.

На истину не тянет ни разу. Потому что вообще не так это.  Поле уменьшается с ростом фокусного расстояния, не апертуры. Просто с определенной апертуры при ее увеличении, рост фокусного становится неизбежным.
Может, и не совсем корректно, но мысль «крупный телескоп - узкое поле» понятна.
« Последнее редактирование: 08 Сен 2024 [20:28:12] от HSS_ »

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 775
  • Благодарностей: 1664
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #45 : 09 Сен 2024 [03:29:54] »
Открою вам истину, что с увеличением апертуры уменьшается поле, но как ни странно, крупные инструменты пользуются спросом.

Да что вы говорите! Расскажите, как уменьшается поле у нутона 300/1200 в сравнении с 200/2000 ш-к. Апертура-то огого выросла  :D

Kot_Vaska

  • Гость
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #46 : 09 Сен 2024 [06:59:04] »
Открою вам истину, что с увеличением апертуры уменьшается поле, но как ни странно, крупные инструменты пользуются спросом.

Да что вы говорите! Расскажите, как уменьшается поле у нутона 300/1200 в сравнении с 200/2000 ш-к. Апертура-то огого выросла  :D
А много ли вы видели гигантов 400/3000 или 500/5000? У них всех светосила 1/3-1/5, и фокус будет расти почти пропорционально апертуре.

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #47 : 09 Сен 2024 [09:34:31] »
поискали бы окуляр, способный дать 8" ш-к равнозрачковое увеличение
Обычный 30-35мм обзорник + родной редьюсер f:6.3. лично видел, что это работает с шк. Днём муха по центру, ночью просто аберрации сильнее, чем без редьюсера. По сути он делает из шк8 классический доб8 по полю
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 775
  • Благодарностей: 1664
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #48 : 09 Сен 2024 [14:01:50] »
Открою вам истину, что с увеличением апертуры уменьшается поле, но как ни странно, крупные инструменты пользуются спросом.

Да что вы говорите! Расскажите, как уменьшается поле у нутона 300/1200 в сравнении с 200/2000 ш-к. Апертура-то огого выросла  :D
А много ли вы видели гигантов 400/3000 или 500/5000? У них всех светосила 1/3-1/5, и фокус будет расти почти пропорционально апертуре.

Я каждый день вижу свой 425/1479, вопросы? Не далее как 3 дня назад наблюдал в 500/2000 или около того.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 255
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #49 : 09 Сен 2024 [14:59:36] »
.......Не далее как 3 дня назад наблюдал в 500/2000 или около того.
Еще круче, это 24"!

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 775
  • Благодарностей: 1664
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #50 : 09 Сен 2024 [15:01:45] »
.......Не далее как 3 дня назад наблюдал в 500/2000 или около того.
Еще круче, это 24"!

Вах! Показывает шикарно. Первый раз видел NGC891 и практически как на фото.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 775
  • Благодарностей: 1664
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #51 : 09 Сен 2024 [15:08:38] »
поискали бы окуляр, способный дать 8" ш-к равнозрачковое увеличение
Обычный 30-35мм обзорник + родной редьюсер f:6.3. лично видел, что это работает с шк. Днём муха по центру, ночью просто аберрации сильнее, чем без редьюсера. По сути он делает из шк8 классический доб8 по полю

Да. Доб 8 f7 со страшно кривым полем, ещё и за деньги )

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 4 053
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #52 : 09 Сен 2024 [20:40:05] »
Доб 8 f7 со страшно кривым полем, ещё и за деньги )
F:6.3 с кривым полем и виньетированием, с неудобной заменой, но если приспичило посмотреть протяженный объект - вполне сойдёт. Обычно наблюдателям надёжно, они берут 40/68 и смотрят объекты на зрачке 4мм. В конце концов шк8 довольно компактный в сравнении с любым добом и некоторые компромиссы вполне уместны
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Spezia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Spezia
Уважаемые знатоки, помогите советом, пожалуйста. :-\
Нужен телескоп в подарок подростку. Интерес к астрономии есть (до этого пользовался каким-то полудетским телескопом). Эксплуатироваться будет на балконе, по термостабилизации все понятно, но другого варианта пока нет. Трубу вроде выбрали – МАК 102, вопрос по монтировке теперь встал. Хотели взять простую EQ1/EQ2, но попалась на глаза AZ-EQ AVANT на треноге Star Adventurer и очень привлекает, но смущает, что нет экваториальных кругов. Насколько это усложняет настройку? Или в этом случае экваториальный вариант только для профи?



Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 997
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
  нет экваториальных кругов. Насколько это усложняет настройку? Или в этом случае экваториальный вариант только для профи?
Не усложняет никак. Учить звёздное небо надо, хоть с кругами, хоть без них. Тем более начинающим.
Ну или полностью автоматизированный телескоп, но за другие деньги.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Andrej_Ka

  • *****
  • Сообщений: 523
  • Благодарностей: 39
    • DeepSkyHosting: id859
    • Сообщения от Andrej_Ka
КМК координатные круги на eq1, что у меня была были совершенно бесполезны.
И вообще, лучше по возможности избегать монтировки eq1
Sky-Watcher 130pds | Askar FMA180 Pro | Juwei-17
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Spezia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Spezia
  нет экваториальных кругов. Насколько это усложняет настройку? Или в этом случае экваториальный вариант только для профи?
Не усложняет никак. Учить звёздное небо надо, хоть с кругами, хоть без них. Тем более начинающим.
Ну или полностью автоматизированный телескоп, но за другие деньги.
Благодарю.
Полностью автоматизированный в нашем случае перебор во всех смыслах.

Оффлайн Spezia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Spezia
КМК координатные круги на eq1, что у меня была были совершенно бесполезны.
И вообще, лучше по возможности избегать монтировки eq1
Учтем, спасибо.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Уважаемые знатоки, помогите советом, пожалуйста. :-\
Нужен телескоп в подарок подростку. Интерес к астрономии есть (до этого пользовался каким-то полудетским телескопом). Эксплуатироваться будет на балконе, по термостабилизации все понятно, но другого варианта пока нет. Трубу вроде выбрали – МАК 102, вопрос по монтировке теперь встал. Хотели взять простую EQ1/EQ2, но попалась на глаза AZ-EQ AVANT на треноге Star Adventurer и очень привлекает, но смущает, что нет экваториальных кругов. Насколько это усложняет настройку? Или в этом случае экваториальный вариант только для профи?

Для такой компактной трубы AZ-EQ AVANT на треноге Star Adventurer будет поинтереснее, чем простую EQ1/EQ2. к тому же ее можно перевести в азимутальный режим и обозревать окрестности с балкона
можете вообще не парится насчет экваториальных кругов. если к ним привыкнешь, то будет чуть легче, но и без них можно прекрасно обходиться и находить нужные объекты . тем более, что с балкона будут видны только наиболее яркие, практически все из них будут видны невооруженным глазом
Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Spezia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Spezia
Уважаемые знатоки, помогите советом, пожалуйста. :-\
Нужен телескоп в подарок подростку. Интерес к астрономии есть (до этого пользовался каким-то полудетским телескопом). Эксплуатироваться будет на балконе, по термостабилизации все понятно, но другого варианта пока нет. Трубу вроде выбрали – МАК 102, вопрос по монтировке теперь встал. Хотели взять простую EQ1/EQ2, но попалась на глаза AZ-EQ AVANT на треноге Star Adventurer и очень привлекает, но смущает, что нет экваториальных кругов. Насколько это усложняет настройку? Или в этом случае экваториальный вариант только для профи?

Для такой компактной трубы AZ-EQ AVANT на треноге Star Adventurer будет поинтереснее, чем простую EQ1/EQ2. к тому же ее можно перевести в азимутальный режим и обозревать окрестности с балкона
можете вообще не парится насчет экваториальных кругов. если к ним привыкнешь, то будет чуть легче, но и без них можно прекрасно обходиться и находить нужные объекты . тем более, что с балкона будут видны только наиболее яркие, практически все из них будут видны невооруженным глазом

Благодарю. Теперь точно сомнения отпали