Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Выбор между катадиоптриками  (Прочитано 852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitaliy1785Автор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Vitaliy1785
Выбор между катадиоптриками
« : 19 Авг 2024 [04:28:23] »
Суть такова. Есть Ньютон sw 150/750 f/5.
Хочется компактности, поэтому решил приобрести мак или шк для балкона, но и потестить на выезде в деревню  поснимать. Интересны как планеты, так и дипы.
Т.к. даже в руках их не держал, возникают вопросы, и ответы от тех, кто имел дело и с ньютонами и зеракально-линзовыми.

Всё-таки мак или шк (из ниже перечисленных)? Знаю, что в маке 127 урезана апертура, но меньше экранирование, больше фокус, охлаждается дольше. У шк вроде как есть слабый сверхроматизм и кома, юстировка, но больше светосила, поле зрения.
Но сильно ли это заметно в разнице, что бы прям конкретно.
Вопрос:
- в детальности визуала, астрофото (контрастность, детали и т.д.) естественно в одинаковых условиях, и теоретически, хорошего качества оптики, между мак и шк 127 мм;
- если касаться одинаковой апертуры, то большая ли разница между 150/750 ньютоном и celestron 6 slt, чтобы прям заметно было. Мак 150 во внимание не беру, очень дорого (на али 80к плюс таможня, про наш рынок вообще молчу);
- велика ли разница между мак или шк 127 и шк 150, что бы сказать, да ОЧЕНЬ заметно. Или смысла особого переплачивать нет.

Выбор пал на (текущие цены на али):
1. труба celestron c6-a sct xlt. С каким-то запатентованным покрытием  StarBright XLT от celestron, но складывается мнение, что это чисто маркетинг, и особого вау не заметишь - 69 т.р
2. шк celestron nexstar 6 slt 150/1500 - 68 т.р. А монтировку продать, ибо есть моторизированная eq5
3. мак celestron nexstar 127slt (везде китайцы пишут 127/1500 и f/12, странно, хотя и труба длинная как у sw) - монтировку также продать - 55 т.р.
4. труба мак Skywatcher Skymax-127 ОТА - 36 т.р.

У кого есть такие, из недавно приобретенных, на руках, буду признателен, за честную оценку качества. Понимаю, тот же 8 дюймовый в приоритете, но остановлюсь на этом.

« Последнее редактирование: 19 Авг 2024 [04:48:56] от Vitaliy1785 »

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 7 855
  • Благодарностей: 243
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #1 : 19 Авг 2024 [08:15:30] »
При выборе между 6" и 5"  Только 6"
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 485
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #2 : 19 Авг 2024 [09:46:34] »
велика ли разница между мак или шк 127 и шк 150, что бы сказать, да ОЧЕНЬ заметно.

Видите ли, разные люди по-разному понимают что такое "очень заметно". Тут много тех, кто считает, что если заметить можно, то это уже очень заметно. :) Конечно, разницу между 150 мм и 125 мм заметить можно. Если приглядеться.  Но так чтобы очень... А вообще лучше ориентироваться по общеизвестной картике:
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн AlexYu

  • *****
  • Сообщений: 1 485
  • Благодарностей: 37
    • Сообщения от AlexYu
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #3 : 19 Авг 2024 [09:55:04] »
150/750 ньютоном и celestron 6 slt, чтобы прям заметно было. Мак 150 во внимание не беру, очень дорог

По сравнению  с ньютоном на планетах разницу заметить можно, если напрячься (меньше экранирование -- больше контраст). По дипам вряд ли (при одинаковой апертуре). Если выбирать между МАК 127 и ШК6  я бы предпочел все же ШК6. И апертура лишней не бывает и вообще ШК поуниверсальнее будет за счет меньшего фокусного.  Хотя по качеству по планетам МАК лучше, но это при равной апертуре.

А вообще все это ковыряние в мелочах. По большому счету все это одно и то же. Действительно большая разница это когда апертура в два раза, независимо от системы.
Есть только три вещи, приводящие мою душу в восторг: математика, музыка и звездное небо.

Оффлайн sapetrov

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sapetrov
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #4 : 19 Авг 2024 [12:28:55] »
Была вся линейка  Селестронов на руках. Трубы  разных линеек отличаются только цветом краски и комплектацией. Покрытие везде одинаковое.
После 150 ньютона, если он хороший, разницу по планетам, заметите в худшую сторону. Из-за большего экранирования ШК 6, контраст будет ниже.
По дипам примерно одинаково, но остывать ШК будет дольше.

По весу голая труба без крышки шк 6 весит  3,2 кг. селестрон 127  - 3 кг.
По полю, ньютон всегда будет больше, чем шк.
По фото  ШК даже с редуктором 6.3 будет более медленным чем ньютон, в 2 раза.
Все преимущества ШК начинаются с 8 дюймов.
В меньших размерах, ньютонам альтернативы нет.
Поэтому или  Nexstar 8se,а монтировку потом продать.
Или если хочется компактный планетник, брать селестрон 127.
На али труба без монтировки за 30 есть.

Оффлайн Vitaliy1785Автор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Vitaliy1785
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #5 : 19 Авг 2024 [12:54:26] »
Или если хочется компактный планетник, брать селестрон 127.
МАК или ШК? Если и за городом побаловаться захочется по дипам. У шк f/10, большая ли разница по сравнению к f/12 у мака?
« Последнее редактирование: 19 Авг 2024 [13:01:24] от Vitaliy1785 »

Оффлайн Vitaliy1785Автор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Vitaliy1785
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #6 : 19 Авг 2024 [12:59:55] »
или  Nexstar 8se,а монтировку потом продать
Еще далеко не готов потратиться на такую сумму для выезда 1 раз в месяц, в лучшем случае.

Оффлайн sapetrov

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sapetrov
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #7 : 19 Авг 2024 [13:24:25] »
Это чисто планетник. По дипам он никак, апертура маловата.
А как насчёт 150 Кватро? Корректор в комплекте, с ним светосила 3.45. Xочешь фото, хочешь EAA.

 труба на 20 см короче. Весит 5.5 кг. Стоит 60.

Оффлайн Kassy

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Kassy
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #8 : 19 Авг 2024 [13:44:54] »
мак или шк для балкона, но и потестить на выезде в деревню  поснимать. Интересны как планеты, так и дипы.
С балкона только планеты и Луну видно. Зимой я смотрел М42 с балкона в городе, в бинокль 7х ещё как-то, а в телескоп на большом увеличении вообще не видно. А это один из самых ярких дипов.
ТАЛ-100RS на AZ3

Оффлайн cubear

  • *****
  • Сообщений: 3 959
  • Благодарностей: 85
    • Сообщения от cubear
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #9 : 19 Авг 2024 [13:46:53] »
Зимой я смотрел М42 с балкона в городе, в бинокль 7х ещё как-то, а в телескоп на большом увеличении вообще не видно.
Странно, я в белой зоне в центре города видел зимой М42 прекрасно. Очень яркий объект. Видимо, вы слишком большое увеличение использовали - для туманностей минимум 2-3мм зрачок нужен (не более 0.5D)
Meade lightbridge 12, походник 80/480, зрительная труба sv406p, беркут 7х35

Оффлайн Kassy

  • ****
  • Сообщений: 382
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Kassy
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #10 : 19 Авг 2024 [14:29:18] »
Зимой я смотрел М42 с балкона в городе, в бинокль 7х ещё как-то, а в телескоп на большом увеличении вообще не видно.
Странно, я в белой зоне в центре города видел зимой М42 прекрасно. Очень яркий объект. Видимо, вы слишком большое увеличение использовали - для туманностей минимум 2-3мм зрачок нужен (не более 0.5D)
Сейчас уже точно не скажу, какой был зрачок. Нужно будет зимой снова попробовать  :)
Возможно, атмосфера была плохая.
ТАЛ-100RS на AZ3

Оффлайн Vitaliy1785Автор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Vitaliy1785
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #11 : 19 Авг 2024 [16:34:55] »
Это чисто планетник. По дипам он никак, апертура маловата.
Поэтому и сомнительно спрашиваю, т.к. полно видео, где на них и дипы снимают, только с большими выдержками.

А как насчёт 150 Кватро?
Думал... не на много он короче, да и в простоте та же юстировка, чистка зеркал.

Оффлайн sapetrov

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sapetrov
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #12 : 19 Авг 2024 [17:02:04] »
Снимают, только на Ньютон, будет быстрее и качественнее. Смысл тогда менять? Плюс на ШК 6 надо будет брать старизоновский редуктор или гиперстар. Родной селестроновский для фото не очень. На какую камеру снимаете и какая монтировка?

Оффлайн Vitaliy1785Автор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Vitaliy1785
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #13 : 19 Авг 2024 [17:32:19] »
Ньютон, будет быстрее и качественнее.
Не спорю. Но речь шла про компактность, в основном для балкона. В городе конечно, только планеты в приоритете, но и повторюсь на выезде по дипам без вау снимков. 6 дюймов во внимании, потому что апертура из ума не выходит.
На какую камеру снимаете и какая монтировка?
Eq5 на on step, 585mc.

На Али через Казахстан нашёл вариант, серый 6slt за 41 т.р.
В 12 тыр разница от мак 127. С монтировкой slt брать за 75 и потом продавать её уже нет смысла с таким вариантом. Возможно на нём и остановлюсь. Пусть будет + планетник балконный.
« Последнее редактирование: 19 Авг 2024 [17:57:36] от Vitaliy1785 »

Оффлайн zubilo

  • ****
  • Сообщений: 348
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zubilo
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #14 : 19 Авг 2024 [19:06:33] »
речь шла про компактность, в основном для балкона. В городе конечно, только планеты в приоритете, но и повторюсь на выезде по дипам
       Покупайте МАК-127 для балкона, а N6 оставьте для выездов.
Евгений. Спб. SW2001. ТАЛ-125. МАК-127.MT-3s. EQ-5. AZ-3. HERCULES-4.

Оффлайн Botanika

  • ****
  • Сообщений: 397
  • Благодарностей: 35
  • Приглашаю всех на темное небо Калмыкии!
    • Сообщения от Botanika
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #15 : 20 Авг 2024 [18:26:31] »
Линейка ШК Целестрон SE 6 - 8 очень удачна! Легкие, носимые, не сбивающие длительно юстировку при ручной и автомобильной транспортировке, с очень качественной оптикой. Смотрел всю линейку. Первые по калибру там МАКи....потом ШК. Можно эксплуатировать и на балконе и в поле.
MEADE 12" LX90-ACF. Carl Zeiss Jena Jenoptem 10x50W. Линейка ES 82 и TV Delos. Lumicon  IG 3 OIII и Gen 3 UHS 2". Планетарные фильтры Astronomik. Беркут БПЦ 25х70.

Оффлайн sergejj2005

  • ****
  • Сообщений: 314
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от sergejj2005
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #16 : 20 Авг 2024 [23:27:01] »
или  Nexstar 8se,а монтировку потом продать
Еще далеко не готов потратиться на такую сумму для выезда 1 раз в месяц, в лучшем случае.

Если что, монтировку Nexstar 8se могу у вас выкупить потом
ЗРТ-452
Турист-3
Бинокуляр Тал-125

Оффлайн Vitaliy1785Автор темы

  • **
  • Сообщений: 86
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Vitaliy1785
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #17 : 21 Авг 2024 [14:53:50] »
старизоновский редуктор или гиперстар. Родной селестроновский для фото не очень
Родной, который тоже докупать. Про другие 2, это лучшие из аналогов? Можно полное название для поиска?

Оффлайн sapetrov

  • **
  • Сообщений: 88
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sapetrov

Оффлайн Purple

  • ***
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Purple
Re: Выбор между катадиоптриками
« Ответ #19 : 24 Авг 2024 [12:27:27] »
Тоже есть 150/750. Иногда хочется вообще ее сменить на Мак 127, так как труба просто огромная для меня. Но не решаюсь :)