Как доработать ось червяка в ТАЛ-1М с Мицаром?

[Albireo7]

При астросьемке выявил периодическую ошибку ведения по оси RA по типу синусоиды (примерно). То есть, например, при сьемке кадрами по 1 минуте я имею повторяющийся с периодом 8 минут рисунок FWHM. Два кадра 3,1-3,3. Потом два кадра 4,2-4,6. Потом кадр ~3,2. Затем 3 кадра 4,0-4,8. (Это на zwo asi 585mc через объектив 90мм f2,8, прикреплено на монтировку). Потом цикл повторяется. Реально получается более-менее три нормальных кадра из восьми без заметного смаза. Причем эти кадры снимаются на противоположных краях синусоиды отклонения, когда во время разворота скорость гидирования почти совпадает с движением звезд.

То есть, причина этой ошибки где-то в оси червяка, который крутит большую шестерню RA. Может ось чуть гнутая или что-то с подшипниками. Телескоп 1991 года выпуска. Куплен с рук давно. Я вот думаю, может всё-таки можно как-то улучшить точность ведения? Может, если разобрать и поменять подшипники, лучше станет? Или как-то проверить ось на изгиб и немножко выпрямить? Что думаете по этому поводу? Может, кто-нибудь занимался чем-то подобным?
Снял ручку с оси червяка и сфотографировал подшипник. Желтое - это густая смазка.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Обычное дело. Ось вращения червяка не совпадает с осью червячной нарезки. Заводской брак. Червяк нужно переточить.

[Max_Kozlov]

Можно попытаться притереть. Если есть возможность погонять на высокой скорости.
Я так хек5 включал на сутки на около максимальной скорости вперёд.
У другой монтировки можно было ось червяка зажать в патрон шуруповерта и тоже гонял туда сюда.
Некоторое улучшение возникало.
Главное никаких абразивов, все просто на смазке, после процедуры ее сменить на новую.
Но как говорится можно и испортить то что было.

[Albireo7]

Можно попытаться притереть. Если есть возможность погонять на высокой скорости.
Я так хек5 включал на сутки на около максимальной скорости вперёд.
У другой монтировки можно было ось червяка зажать в патрон шуруповерта и тоже гонял туда сюда.
Некоторое улучшение возникало.
Главное никаких абразивов, все просто на смазке, после процедуры ее сменить на новую.
Но как говорится можно и испортить то что было.

Метод интересный. Но ведь тогда и зубья шестерни тоже будут стачиваться?

[Albireo7]

Обычное дело. Ось вращения червяка не совпадает с осью червячной нарезки. Заводской брак. Червяк нужно переточить.

А как можно его переточить? Это надо заказывать токарю на заводе точить новую ось с червяком? Я просто плохо представляю как червяк соединяется с осью. И сколько это примерно стоит?
Я размышлял, можно ли вынуть эту ось, предварительно пометив место, где червяк выпирает, и постараться слегка прогнуть ее аккуратными ударами через мягкую прокладку в обратную сторону.

[Alexander_Z]

В одном из номеров журнала "Звездочет" была статья, если память мне не изменяет, Николая Ступишина о доработке часового привода телескопа "Мицар" ТАЛ-1М для возможности использования телескопа для астрофотографии.
Возможно, в этой статье есть информация, которая может помочь.

[ic 1101]

Я размышлял, можно ли вынуть эту ось, предварительно пометив место, где червяк выпирает, и постараться слегка прогнуть ее аккуратными ударами через мягкую прокладку в обратную сторону

Выражу свое мнение. Червяк и ось на котором он сидит представляют из себя единый кусок металла. Гнуть лучше не надо, получится только хуже. Вообще периодика, о которой началась эта тема присуща всем монтировкам так или иначе, так что это случай не уникальный и на других монтировках похожая фигня в той или иной степени проявится. И самый простой способ ее компенсировать - автогид.
  Для примера - я сейчас тоже вожусь с мт-1. Воткнул шаговик, попробовал гидировать - результат не ахти.
Вероятные причины - неправильный прижим червяка и неумение работать с phd.
 Впоследствии изменил прижим, опробовать пока не успел.
Успел заметить, что на оси RA с шаговиком появилась новая периодика длительностью в несколько секунд. Возникает впечатление что она может создаваться зубчатой передачей между мотором и червяком. Поэтому уже заказал из китая шкивы с ремнем. Чтоб было: червячная пара - ремень - мотор. Я так понял, что это расклад должен быть лучше.
   Так что продолжение следует
 

[Boris Green]

А как можно его переточить? Это надо заказывать токарю на заводе точить новую ось с червяком?

Большие сомнения, что есть такие токари с резьбошлифованием и пониманием нужной точности, шероховатости. И еще чтобы заказы принимали. И нужный материал имели.

[ysdanko]

Такая периодика возможна в двух случаях. Первый-ошибки связанные с шагом червяка.
Второй-эксцентриситет между осью  червяка и делительной окружности винтовой линии.

В первом случае может помочь притирка и приработка червячной пары, о чем говорилось выше.

Во втором случае потребуется устранение эксцентриситета  переточкой или перешлифовкой посадочных мест оси с дальнейшей приработкой-притиркой червячной пары, а также новые подшипники под изменившийся диаметр оси.

Рихтовка молотком о котором вы писали выше, не имее т смысла и может только ухудшить ситуацию.

Возможна и комбинация этих двух случаев.
Поэтому хорошо бы определиться, что вносит больший вклад в ошибку.

[Albireo7]

Такая периодика возможна в двух случаях. Первый-ошибки связанные с шагом червяка.
Второй-эксцентриситет между осью  червяка и делительной окружности винтовой линии.

Если я сделаю подробный график FWHM с разбивкой на 10-секундные интервалы, это поможет уточнить, первый или второй у меня вариант?

[ysdanko]

Сложно сказать. Для начала хорошо бы посмотреть пятно контакта. Возможна банальная ситуация, когда червяк стоит криво или смещен по высоте колеса.

[Albireo7]

Сложно сказать. Для начала хорошо бы посмотреть пятно контакта. Возможна банальная ситуация, когда червяк стоит криво или смещен по высоте колеса.

А как посмотреть это пятно?

[ysdanko]

Здесь посмотрите.
https://xn--80adfdbscmorebdjpezh9nvd.xn--p1ai/shop/product/trebovaniya-po-tochnosti-detaley-chervyachnoy-peredachi/#:~:text=%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%8B%20%D0%BF%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8F%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85,%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%20%D0%B7%D1%83%D0%B1%D0%B0%2050%2D15%25.
Извиняюсь. Сижу на даче. Очень плохой инет.