Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Гамильтон 1/3  (Прочитано 5988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 608
  • Благодарностей: 171
    • Сообщения от rigel14
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #20 : 20 Июл 2024 [07:41:37] »
такую систему вполне заменит парабола с не слишком дорогим китайским корректором 0,85х.
Тогда уж повышать светосилу, делать около F/2.5, это уже что-то заманчивое для фото получается. И поле соответственно, либо 28мм, либо 43, под самые ходовые сенсоры.
В общем-да ,Юдин тоже об этом говорит. 1/2,5 выглядит неплохо,по допускам конечно уже серьёзно. Буду думать,давно хотел что-то подобное сделать,но не хотелось бы для музея..

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 232
  • Благодарностей: 834
    • Сообщения от библиограф
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #21 : 20 Июл 2024 [09:10:57] »
Известный Геннадий Борисов собирает свой телескоп в одном из подсобных помещений
заброшенной столовой. Фанерные кольца и карбоновые трубки от китайских удочек.
Схема прославлена практикой: телескоп теперь знаменитый на все времена. 
Вот и воспроизвести его в меньшем масштабе.
« Последнее редактирование: 20 Июл 2024 [09:43:26] от библиограф »


Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 232
  • Благодарностей: 834
    • Сообщения от библиограф
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #22 : 20 Июл 2024 [09:16:18] »
А то, если есть заготовка для зеркала и только одна для корректора, есть очень старая схема
Baker- Shmidt, труба длинная и 50% экранирование; зато плоское поле и радиусы главного и
вторичного зеркал совпадают
https://www.dunsink.dias.ie/adh/
« Последнее редактирование: 20 Июл 2024 [09:47:15] от библиограф »

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 110
  • Благодарностей: 435
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #23 : 20 Июл 2024 [09:37:49] »
Известный Геннадий Борисов собирает свой телескоп в одном из подсобных помещений
заброшенной столовой. Фанерные кольца и карбоновые трубки от китайских удочек.
Схема проверена практикой: телескоп теперь знаменитый на все времена. 
Вот и воспроизвести его в меньшем масштабе.
У Санковича красивше:
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #24 : 20 Июл 2024 [11:50:13] »
У Санковича красивше:
ОБА КРАСОВЦЫ!
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #25 : 20 Июл 2024 [11:51:30] »
А то, если есть заготовка для зеркала и только одна для корректора, есть очень старая схема
Baker- Shmidt, труба длинная и 50% экранирование; зато плоское поле и радиусы главного и
вторичного зеркал совпадают
А ЧТО СКАЖЕТ ТОВАРИЩ ЮДИН?
МОЖЕТ ekvi ПРОКОМЕНТИРУЕТ ЕСЛИ НЕ ТРУДНО?
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 608
  • Благодарностей: 171
    • Сообщения от rigel14
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #26 : 20 Июл 2024 [12:18:29] »
А то, если есть заготовка для зеркала и только одна для корректора, есть очень старая схема
Baker- Shmidt, труба длинная и 50% экранирование; зато плоское поле и радиусы главного и
вторичного зеркал совпадают
В этой системе очень длинная труба и экранирование половину светового диаметра,годится только на стационар.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 232
  • Благодарностей: 834
    • Сообщения от библиограф
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #27 : 20 Июл 2024 [15:15:09] »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 816
  • Благодарностей: 383
    • Сообщения от ekvi
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #28 : 20 Июл 2024 [15:53:57] »
А ЧТО СКАЖЕТ ТОВАРИЩ ЮДИН?
"Отговорила роща золотая ..."
Гамильтон ф370/2.5 - альтернатива асферики = "все поверхности сферы, а допуски мягкие, как пластилин". 3d-ПолиШтрель ~ 0.946 - даже на краю поля имеет не помятый вид.
А Бэйкер = анастигмат с плоским полем, но: асферическая пластина Шмидта с вершинной асферичностью d30 = 200 мкм, длина трубы 1350 мм при F = 1000 мм, ЦЭ > 50% и диаметр ГЗ под 450 мм. Оба зеркала  - сферы.
« Последнее редактирование: 20 Июл 2024 [16:35:55] от ekvi »

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 608
  • Благодарностей: 171
    • Сообщения от rigel14
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #29 : 20 Июл 2024 [16:01:47] »
Гамильтон ф370/2.5 - альтернатива асферики = "все поверхности сферы, а допуски мягкие, как пластилин".
Мне показалось,что линза - да большой +-  ,а вот с зеркалом очень жёстко..

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 816
  • Благодарностей: 383
    • Сообщения от ekvi
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #30 : 20 Июл 2024 [16:24:48] »
а вот с зеркалом очень жёстко.
Номинал R у ГЗ и у выпуклой поверхности фронтальной линзы - +/- километр. Жёсткие требования - только к их несферичности.
« Последнее редактирование: 20 Июл 2024 [16:50:20] от ekvi »


Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 608
  • Благодарностей: 171
    • Сообщения от rigel14
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #31 : 20 Июл 2024 [17:21:36] »
Номинал R у ГЗ и у выпуклой поверхности фронтальной линзы - +/- километр. Жёсткие требования - только к их несферичности.
Спасибо,тоже сейчас покрутил в программе ,изменение одного из радиусов зеркала на 1мм практически решается изменением фокуса.
Пока остановлюсь на таком варианте
У меня есть готовый задник,оправа для линзы и промежуточные кольца ,для зеркала крепление за центр через отверстие 65-70мм.
« Последнее редактирование: 20 Июл 2024 [17:54:15] от rigel14 »

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 608
  • Благодарностей: 171
    • Сообщения от rigel14
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #32 : 23 Июл 2024 [16:32:50] »
Попробовал заменить последнюю линзу на склейку из доступного стекла,получилось, что можно увеличить светосилу до 1/2,2 практически без потери качества картинки на поле 3,5гр.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 726
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #33 : 24 Июл 2024 [11:27:49] »
Попробовал заменить последнюю линзу на склейку из доступного стекла,получилось, что можно увеличить светосилу до 1/2,2 практически без потери качества картинки на поле 3,5гр.
Довольно сомнительное усовершенствование: основные преимущества дублетного корректора - переход к равновыпуклой входной линзе и нежёсткий задний отрезок, а не небольшое улучшение качества, главным образом достигаемое парами типа БК6-ТФ1. Не стоит гнаться за красивой расчётной цифрой в ущерб простоте и технологичности. Заказчика, ищущего красивой расчётной картинки, тоже лучше "приземлить" заранее, можно показав MC_WORST, если сразу не понимает.

Когда обсуждали несколько лет назад на клаудях GB-650 в сравнении с простейшим Сантел-500/750, мнение было ещё более радикальным - даже переход к трёхлинзовому корректору варианта GB не выглядит оправданным. Вариант трёхлинзового корректора Сантел там, правда, не обсуждали, а он заметно попривлекательнее по совокупности реальных характеристик, вероятно в ближайшем будущем пойдёт в дело.
https://www.cloudynights.com/topic/677286-homemade-065m-f-15/page-2#entry9665260 - и далее.

А так, 370 мм светосилой 1:2,2 - конечно самое то на продажу! Недорогой, в районе 3 млн. р. за трубу в нынешнем масштабе цен, лёгкий, сопрягаемый с дешёвыми монтировками типа EQ8, инструмент очень пригодится российским институтам и стартапам для экономичного развёртывания своих средств прикладного назначения. Это будет прямая конкуренция с наконец подорожавшей до вменяемой цены RASA-14, которая и в мирное время с закупкой тут не меньше бы стоила, ну а сейчас её просто неприлично в проект заявлять. А такие параметры, как 14-16" апертуры, 1:2-1:2,3 и покрытие матрицы диагональю 67 мм с высоким разрешением очень и очень нужны, недаром даже ATLAS в погоне за дешевизной и стабильным воспроизведением новых пунктов отказывается от камеры Шмидта с полеспрямителем 500 1:2/STA1600 и переходит на 16xRASA11/QHY600(IMX455) - любительского уровня оборудование.

Ну а мы, между тем, замещаем ATLAS по-своему - 500 мм 1:1,5 Сантел 500/750. Удобная короткая труба, уже показавшая себя в тестировании как в прикладных, так и в академических целях инструментом высшего уровня перспективности. Потенциал - покрытие GSENSE6060 как штатный вариант оптимизации, текущие реалии (на фото) - Нева4040(37x37 мм 4kx4k 9мкм), ну а чисто научный вариант уже протестирован положительно на нерасчётный мелкий пиксель QHY461. Так что больше практики, хорошей механики и юстировки и поменьше проваливания в пиксель расчётных кружков.

З.Ы. Фокусёр ATLAS тоже уже замещён, фокусёром DiSON...

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #34 : 24 Июл 2024 [13:01:36] »
"Отговорила роща золотая ..."
ха-ха-ха куда он денется с подводной лотки (форума)
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 608
  • Благодарностей: 171
    • Сообщения от rigel14
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #35 : 24 Июл 2024 [13:04:14] »
Ну а мы, между тем, замещаем ATLAS по-своему - 500 мм 1:1,5 Сантел 500/750
Супер!Дизайн очень нравится.

Оффлайн M_Z

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от M_Z
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #36 : 24 Июл 2024 [13:08:08] »
У меня есть готовый задник,оправа для линзы и промежуточные кольца ,для зеркала крепление за центр через отверстие 65-70мм.
есть труба д16т фвнеш 80 фвнутр 70 длина 135
внутри рифленая вся черненая
только пересылка
Sol lucet omnibus / Солнце светит для всех.
Учиться, учиться и учиться.

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 608
  • Благодарностей: 171
    • Сообщения от rigel14
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #37 : 26 Июл 2024 [08:15:24] »
Взвесил свои возможности,проанализировал ин-фу от Алексея Юдина.Буду делать такой вариант.

Рабочий диаметр 370мм, светосила 1/2,1 ,невиньетированное поле зрения 55мм(4гр).

Для входной линзы есть качественная плоскопараллельная пластина из К-8 толщиной 24мм, для зеркала достоверный К-8  советских времён толщиной 60мм, для склейки маркированный ТК20 в разных размерах и немаркированный диск TF5 ,который надо ещё проверить на достоверность.
« Последнее редактирование: 26 Июл 2024 [08:32:53] от rigel14 »

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 726
  • Благодарностей: 1125
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #38 : 26 Июл 2024 [08:38:11] »
Чем полезен ТФ5 - УФ хвост отрежет, картинка почище будет. Опять же, если пользователь системы не обладает особой страстью к U - фильтру...

Оффлайн rigel14Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 608
  • Благодарностей: 171
    • Сообщения от rigel14
Re: Гамильтон 1/3
« Ответ #39 : 26 Июл 2024 [10:10:57] »
Чем полезен ТФ5 - УФ хвост отрежет, картинка почище будет. Опять же, если пользователь системы не обладает особой страстью к U - фильтру...
Здесь уж надо выбирать- или специально для УФ или видимый диапазон, универсальные варианты сильно компромиссные.