поднятие МKC и притяжениe Земли

[Chum]

Опять по центральному телевидению -
из-за притяжения Земли MKC надo периодически поднимать (-:

[Grinia]

Опять по центральному телевидению -
из-за притяжения Земли MKC надo периодически поднимать (-:

Надеюсь, Вы это не с сожалением сказали. Третий фейерверк, после "Мира" и "Колумбии" был бы неуместен.

[gals]

Притяжение Земли тут мало виновато - станция ведь из-за атмосферы теряет высоту... А фейерверк будет еще, ибо ничто не вечно под Луной.

[Scyther]

Ну-ну, постучите по дереву.........

[gals]

Да я не злословлю: просто после выработки ресурса МКС обязательно затопят в океане...

[Grinia]

Да я не злословлю: просто после выработки ресурса МКС обязательно затопят в океане...

Но ботинки вострить на этот фейерверк еще рано.  

[Karen]

МКС теряет приблизительно 150 метров каждый день, и ей нужно периодическое увеличение орбита.

Не торопитесь предсказать кончину МКС--она все что у нас (и Россия и Америка) есть теперь в орбите. Я сама не хочу потерять человеческое присуствие в космосе.

[gals]

   На мой взгляд: чем позже - тем лучше. Увы, от нашей стороны это теперь очень слабо зависит...
А предложение Коптева собрать все деньги и кинуть на строительство новых кораблей оцениваю в нынешних условиях не иначе как идиотское и провокационное! Надеюсь, что оно не пройдет.

[Grinia]

  На мой взгляд: чем позже - тем лучше. Увы, от нашей стороны это теперь очень слабо зависит...
А предложение Коптева собрать все деньги и кинуть на строительство новых кораблей оцениваю в нынешних условиях не иначе как идиотское и провокационное! Надеюсь, что оно не пройдет.

Пусть американцы деньжат подбросят, дело то общее. Помогая нам, помогают себе.

[starboy]

Карен, а зачем нужно постоянное присутствие человека на орбите ?
Сейчас науки на МКС-пшик, раз американцы отказались пока расширять присутствие экипажа из 6-7 человек и спасательную шлюпку они тоже завернули... Тем более сейчас, после этой ужасной катастрофы... Все блоки возят шаттлы, в отличии от нас...
Если строить нормальную лабораторию, то и нужно было сразу собирать многомодульную станцию со средствами доставтки и спасения...

[Karen]

Карен, а зачем нужно постоянное присутствие человека на орбите ?

Я боюсь что в нынешнем политическом климате, если мы не оставаемся в космосе, мы долго не возвращаемся--похоже на луну. Есть несколько людей на этом форуме думающие что нам нужны только автоматических зондов. Да, они легче и дешевле, но они не будут освоить космос для нас.  

Сейчас науки на МКС-пшик, раз американцы отказались пока расширять присутствие экипажа из 6-7 человек и спасательную шлюпку они тоже завернули...

Мы (американцы) опять смотрим возможность развитии Orbital Space Plane который принимает место X-37 спасательной шлюпки.  Надеюсь что это случается--только три человека на МКС когда оригинально строили планы на семь, это расточительно, и не позволяет наши партнеры в ESA и Японии работать там. Наука продолжает на МКС. Смотрите www.spaceflight.nasa.gov для подробностей. Еще не в большом масштабе, но станция не закончена. Подождите.

Да, я big space fan (крупная любительница космоса).    И не всегда практическая. Если было мое решение, мы были бы на Марсе уже давно.
К звездам!  

[gals]

Извинте, Карина, но МКС в нынешнем состоянии не является в подлинном смысле слова научной лабораторией, а, скорее, некоей платформой для отработки технологических операций по сохранению собственной работоспособности (для этого не надо было новый огород городить, поскольку МИР был немногим хуже в этом отношении). 3 человека на борту - этого слишком мало для работы и по науке, и по бортовому обеспечению такой махины. К тому же со стороны США наблюдается явное уменьшение интереса к МКС как в нынешнем состоянии, так и к ее дальнейшему развитию.
  Росси станция на наклонении, не обеспечивающем наблюдения большей части ее территории, тоже ни к чему. Я большой сторонник пилотируемых полетов, но к программе МКС отношусь довольно скептически, именно в связи со складывающейся обстановкой.
  Поясню свое мнение насчет предложений Коптева: наш космический бюджет представляет собой "Тришкин кафтан", на котором заплата теснит заплату. При этом сосредоточение усилий на производстве кораблей СОЮЗ и ПРГОРЕСС приведет к уменьшению финасирования программ, которые способствуют развитию наших технологий. Само же производство этих кораблей не даст нашему развитию абсолютно ничего. А ведь есть проекты перспективных многоразовых небольших кораблей, которые могли бы прийти на смену СОЮЗА и обспечить доставку большего экипажа на орбиту и нмного дешевле, чем ШАТТЛ. Но у нас нет денег на эти программы, а США не будет тратиться на это - зачем вкладвать средство в конкурентов...

[West]

Цитата (Karen): "Мы (американцы) опять смотрим возможность развитии Orbital Space Plane который принимает место X-37 спасательной шлюпки."

Недавно NASA выпустило список требований к OSP (Level 1). Ничего принципиально нового, многие требования взаимоисключают друг друга или просто нереальны (к примеру, п. 4b). Дальнейшее развитие подобных систем, по-видимому, зашло в тупик. Инженерам опять видится маленький челнок с пассивной плиточной теплозащитой. Чем его запускать? Одноразовой ракетой тяжелого класса (типа Delta 4 Heavy)? Обратитесь к европейцам - они расскажут вам, почему "накрылся" проект Ariane 5 / Hermes. Воздушно-космическая система типа "Молнии"? На бумаге все гладко, а на практике.. Поле непаханное. Прямоточные двигатели (skramjet), оказывается, "не тянут", а композитные криогенные баки текут.
Похоже, в ближайшее десятилетие единственным средством спасения так и останется пара наших "Союз-ТМА".

[Karen]

Недавно NASA выпустило список требований к OSP (Level 1). Ничего принципиально нового, многие требования взаимоисключают друг друга или просто нереальны (к примеру, п. 4b).

West: Почему не реальны? Союз очень надежный корабль, но не совершенен, всегда есть место для улучщения.

Чем его запускать? Одноразовой ракетой тяжелого класса (типа Delta 4 Heavy)? Обратитесь к европейцам - они расскажут вам, почему "накрылся" проект Ariane 5 / Hermes. Воздушно-космическая система типа "Молнии"? На бумаге все гладко, а на практике.. Поле непаханное. Прямоточные двигатели (skramjet), оказывается, "не тянут", а композитные криогенные баки текут.

Да, планируют запускать OSP с одноразовой ракетой или мнонгоразовым кораблем второго поколения когда он будет реализованный. Да, все еще в будущем. Хорошие новости из ужасной событии--это что авария Колумбии напоминал "люди с чековой книжкой" что важно думать о будущем. Теперь есть оживление интереса развитии OSP и обещание развивать его. И тем временем, как Вы уже сказали, Союз должен хватить.

Извинте, Карина, но МКС в нынешнем состоянии не является в подлинном смысле слова научной лабораторией, а, скорее, некоей платформой для отработки технологических операций по сохранению собственной работоспособности (для этого не надо было новый огород городить, поскольку МИР был немногим хуже в этом отношении). 3 человека на борту - этого слишком мало для работы и по науке, и по бортовому обеспечению такой махины.

gals: Мне было интересно найти этот веб-сайт на науке на МКС: http://spaceresearch.nasa.gov/research_projects/ros/all.html. Для станции еще в положении построения, это неплохо. Конечно, 3 человека не достаточно для полной программы науки. Надеется что это изменяется когда летает OSP    (Извините, я неисправимая оптимистка.  )

[starboy]

Сходил в редакцию "НК"
Посмотрел я февральский выпуск журнала "Новости космонавтики" , что вам сказать .... перспективы не очень радужные... Бюджет на 2002-2003 гражданской космонавтики всего 309 млн баксов ( с военными прграммами около 600 млн)...  В советское время мы только на "Мир" тратили по 450-550 млн баксов...
3/4 всех гражданских денег тратится на МКС , в ущерб другим программам... До 2006 года увеличение экипажа МКС не планируется, а потом возможно, при условии , что на борту будут два "Союза"-спасателя...
Но даже на эти деньги мы не можем полноценно развивать МКС, т.к. не идёт финансирование строительства наших модулей...
У американцев планы тоже не особо радужные...  
 
Карен, у нас с вами (американцами) даже нет общей связи на МКС. Мы не можем держать связь с ЦУПом 24 часа в сутки, у нас нет ретрансляторов-спутников, а у вас есть TDRS... Науки на станции не будет ещё очень долго, я думаю этот проект успеет состариться...
Не нужно было строить МКС по продольной схеме, важен поперечный объём для дублирования всей идеи станции... Шлюпка-демонстратор Х-33 уже есть , но в космос она пока не летала...
Да я тоже хотел бы чтобы на Марсе яблони цвели, но при нынешней технике это ,увы, невозможно...
Если и осваивать Марс, то невозвратными экспедициями... Но доставляемая сейчас полезная нагрузка не обеспечивает поток грузов даже на орбиту Земли, не говоря уж о Марсе...  
Скорей всего время освоение Марса наступит при создании устройств, подобных НЛО... Я отсканирую статью, по возможности передайте её вашему мужу, пусть он даст хотя бы общее заключение... Ссылку я приведу позже...
Кстати, у вас есть свой сайт? Очень вы меня заинтреговали...  Мне 25 лет, но выгляжу гораздо моложе... Это так, для представления о себе...

ОSP  я думаю что-то предложит, как вариант второго поколения многоразового носителя... Конечно , проще запускать шлюпку-спасатель одноразовым носителем...
Но ведь носитель тоже можно повторно использовать...
 Не скажите , сегодня на рынке запусков тяжелых коммерческих спутников предложения превышают спрос в 3 раза... Тут и Ариан-5, и Дельта-4, и Атлас-5
Наш "Протон" имеет нишу в 20 % от объёма пусков...
Но уже на рынок вышли китайцы и японцы...
В этом секторе идёт очень жесиокая конкуренция..
Причём , как утверждают аналитики спрос на запуски будет падать, т.к нагрузка тяжелеет и работает больший ресурс...
Наши "Прогессы" и "Союзы" не обеспечивают 100% необходимых полезных грузов на МКС даже для Росиии, про других участников проекта речи идти пока не может...

[gals]

>>>(Извините, я неисправимая оптимистка.  )

   Да что вы Карина, зачем извинения? Я же просто давно уже стал реалистом или, если хотите, умеренным пкессимистом... Это не удивительно, потому что мы с вами живем совершенно в разных мирах, а объединены лишь интересом к Космосу. И это уже неплохо!

[Karen]

Это от spaceflight.nasa.gov: На четверг программа МКС объявила что шестая экспедиция вернутся на землю в мае на Cоюзе ТМА-1. Перед этим два астро/космонавта (одни россиян, другой американец) летят на МКС на Союзе TMA-2. Полеты Прогресса будут возить продовольствия до возобновления полетов шаттла.  

Еще не было формального объявления нового экипажа, но астронавты Ed Lu и Michael Foale с космонавтами Юрий Маленченко и Александр Калери готовятся в Звездном городке.

Между прочим, произносится МалЕнченко или МаденчЕнко?

[West]

Карен, в мае к МКС полетят Юрий МалЕнченко и Эдвард Лу (пока неофициально).
Кстати, основной причиной сокращения численности экипажа до 2-х человек называется возможная нехватка питьевой воды, доставлявшейся, в-основном, шаттлами. Возникает вопрос: а как обходились на "Мире"?

[starboy]

Да, это правда, в мае скорее всего полетят двое- наш и американец... Третье место займёт дополнительный полезный груз... Да, крутые перспективы научной деятельности !!! На "Мире" была создана замкнутая система регенерации воды, на МКС ставить её особого смысла не было , т.к. шаттлы с лихвой всё заменяли...
Все называют МаЛенченко именно так... Он просто геройски себя проявил в 94 году, когда "за рога" привёл к "Миру" очередной непослушный "Прогресс"...
Сейчас наверное вся программа пойдёт по минимуму...
Не ну за что нам такие напасти???
Янки сами знают за что, но нам за что

[West]

Starboy: "На "Мире" была создана замкнутая система регенерации воды, на МКС ставить её особого смысла не было , т.к. шаттлы с лихвой всё заменяли..."
Та же система "Родник".