Промеры светопропускания оптики

[Владимир lwx]

Светопропускание это четвертая цифра.

Ну да. Еще выше ХА, ЦЭ, «окуляры на всю жизнь».
А еще - эта странная фраза «собака-друг человека» (из к/ф).
Задача форума вооружить ЛА прежде всего базовыми знаниями, а не расхожими домыслами, которые молодые коллеги заучивают на начальном этапе и повторяют в последующем как мантру, позволяя смело продвигаться к горизонту событий.

[SAY]

94%, 97 %на отр. Давно пора проверить не рекламные ли это фокусы. Чем больше результатов тем лучше.

И желательно у ньютона с новой оптикой и например его же через год не редкой эксплуатации. Понятное дело, что в зимний период небо затянуто облачностью.

[sky-man]

Замер светопропускания дешёвым лазером на 532 нм

Рефрактор Celestron 1025 - 98.1 %
Вместе с призмой Celestron 1.25 - 94.9%



Условия:
1. Лазер-ручка зелёный 532нм за 200 руб с али
2. Питание лазера от стабилизированного ИБП Robitron, параметры питания 3.00V 0.29А, провод с крокодильчиками цепляется за пружинку лазерной указки (-) и за корпус (+)
3. После лазера фильтр UHC Svbony снижающий яркость лазера с ~20 000 Lux до ~1000 Lux
4. Lux метр Uni-T UT 383 за 1.4 тр с Wildberries
5. Замер в режиме отображения максимального значения MAX.
При запуске лазера в течение 2 минут он греется и его яркость растёт достигая максимального значения, после чего у него начинает уменьшаться яркость. Неоднократные включения и замеры показали одинаковую достигаемую максимальную освещённость при постоянном питании от БП. В начале замера надо один цикл прогреть лазер 2 минуты прогрев и 5 минут остывание, далее начинаем замер.
6. Лазер зажат во втулке 1.25 от ЛБ Svbony винтом М3 и смещён от оптической оси на ~1 см
7. Лазер бьет в центр белого купола датчика освещенности
8. Lux метр закреплён на фото штативе для жесткой фиксации точки лазера.
9. В комнате выключен свет чтобы не создавать дополнительной ошибки замера
10. Включаем лазер на 1,5-2 минуты и фиксируем максимальное значение освещённости, даём 5 минут остыть. Далее фиксируем максимальное значение освещенности когда лазер проходит через оптику также в течение 1,5-2 минут. Сравниваем насколько уменьшилась освещённость, это процент потерь света в оптике.
11. В течение 1 минуты 30 сек - 2 минут лазер указки разогревается и выдаёт максимальную освещённость, значения всегда близкие, проведено 4 замера подряд с перерывами 5 минут.

Труба 1025 с отвинченным объективом, максимальная освещённость 1167 Lux:


Труба 1025 с объективом, максимальная освещённость 1145 Lux:


Пропускание на 532нм:
1167 Lux - 100%
1145 Lux - x%
X = 1145*100/1167 = 98.1%.

У дублета 2 линзы и 4 оптические поверхности линза/воздух. При потере 1.9% каждая поверхность «сьедает» 0.48% света. Эта цифра соответсвует современным просветляющим покрытиям с потерей около 0,5% на одной поверхности.

Добавляем диагональную призму Celestron 1.25:
Максимальная освещённость 1108 Lux:


Пропускание на 532нм:
1167 Lux - 100%
1108 Lux - x%
X = 1108*100/1167 = 94.9%.
Призма дополнительно сьедает 3.2% света.


За 1,6 тр можно замерять светопропускание оптики у себя дома

[Aleksandr62]

  Спасибо. Очень интересно. Найдёте время жду продолжения , особенно по различию пропускания
в имеющихся окулярах.

[sky-man]

Перепроверю замеры, окуляры также надо протестировать.
Провёл 4 замера с перерывами по 5 минут.
В течение 1 минуты 30 сек лазер указки разогревается и выдаёт максимальную освещённость 1250 Lux на расстоянии 32см через фильтр UHC, далее освещённость снижается.
При стабильном питании от БП с перерывами на остывание 5 мин лазер 4 раза выдал стабильные близкие значения: 1261 лк, 1245 лк, 1257 лк, 1256 лк. Разброс от среднего значения 1256 лк +0,4% и -0,8%. Записал специально.

[ORSA]

Всём как то сильно оптимистично, бинокль примерьте какой нибудь для оценки точности метода

[Дмитрий Лантинов]

Помню протестил на небе по нескольким тусклым объектам ES 9/100 и Sky Rover 9/100 одновременно, на 400-ке.
Так вот было ощущение, что в ES смотрю как будто в темных очках, а с Ровером без них. Распрощался с ES сразу.

А было что-нибудь такое, что было видно в SR, но не видно в ES?

Такого конечно не было, но как пример выше SkyMen привёл довольно наглядно.

[Дмитрий Лантинов]

Помню протестил на небе по нескольким тусклым объектам ES 9/100 и Sky Rover 9/100 одновременно, на 400-ке.
Так вот было ощущение, что в ES смотрю как будто в темных очках, а с Ровером без них. Распрощался с ES сразу.

При продаже вы мне ничего такого не говорили )

Так вы и не спрашивали 😁

[Владимир lwx]

Так вот было ощущение, что в ES смотрю как будто в темных очках

Вот такие моменты и требуют приборных измерений с документальной фиксацией. У меня по соткам ЕС такое же мнение (9 и 20). Но пока что все это  чисто субъективно.

[Дмитрий Лантинов]

Так вот было ощущение, что в ES смотрю как будто в темных очках

Вот такие моменты и требуют приборных измерений с документальной фиксацией. У меня по соткам ЕС такое же мнение (9 и 20). Но пока что все это  чисто субъективно.

Согласен, чисто субъективное ощущение. И вполне допускаю, что другие его никак не ощущают и не воспринимают.

[mr.zorg]

Так вы и не спрашивали 😁

Честный ответ заслуживает уважения, но выводы сделаю )

[Karagy]

А что не так-то? Коллега тратит свое время (силы, средства) чтобы донести крупицы информации до общественности.

Его методику в доступном для понимания виде - я так не нашел. Возможно я тупой.

Для бютжетников, я-бы поставил плоское зеркало за окуляром, светил-бы в объектив и мерял что вернулось.
Для состоятельных любителей, я-бы поставил большое плоское зеркало за обективом, и светил-бы и мерял возврат со стороны окуляра.
Для очень состоятельных - оба способа сразу!

[sky-man]

бинокль примерьте какой нибудь для оценки точности метода

Замер светопропускания Бинокля 5х20 Veber Prima BAK4 на 532 нм - 90,4%






Условия:
1. Лазер-ручка зелёный 532нм за 200 руб с али
2. Питание лазера от стабилизированного ИБП Robitron, параметры питания 3.00V 0.29А, провод с крокодильчиками цепляется за пружинку лазерной указки (-) и за корпус (+)
3. После лазера фильтр UHC Svbony снижающий яркость лазера с ~20 000 Lux до ~1000 Lux
4. Lux метр Uni-T UT 383 за 1.4 тр с Wildberries
5. Замер в режиме отображения максимального значения MAX.
При запуске лазера в течение 2 минут он греется и его яркость растёт достигая максимального значения, после чего у него начинает уменьшаться яркость. Неоднократные включения и замеры показали одинаковую достигаемую максимальную освещённость при постоянном питании от БП. В начале замера надо один цикл прогреть лазер 2 минуты прогрев и 5 минут остывание, далее начинаем замер.
6. Лазер зажат во втулке 1.25 от ЛБ Svbony винтом М3 и смещён от оптической оси на ~1 см
7. Лазер бьет в центр белого купола датчика освещенности
8. Lux метр закреплён на фото штативе для жесткой фиксации точки лазера.
9. В комнате выключен свет чтобы не создавать дополнительной ошибки замера
10. Включаем лазер на 1,5-2 минуты и фиксируем максимальное значение освещённости, даём 5 минут остыть. Далее фиксируем максимальное значение освещенности когда лазер проходит через оптику также в течение 1,5-2 минут. Сравниваем насколько уменьшилась освещённость, это процент потерь света в оптике.
11. В течение 1 минуты 30 сек - 2 минут лазер указки разогревается и выдаёт максимальную освещённость, значения всегда близкие, проведено 4 замера подряд с перерывами 5 минут.

Без бинокля максимальная замеренная освещённость - 1249 Lux.

Через бинокль максимальная освещённость - 1130 Lux.

Пропускание на 532нм:
1249 Lux - 100%
1130 Lux - x%
X = 1130*100/1249 = 90,4%.

[Дмитрий Лантинов]

Вот бы замерить Этос и Ровер. А еще Pentax xw.

[yykh]

Вот бы замерить Этос и Ровер. А еще Pentax xw.

У Пентаксов пропускание явно лучше будет, поскольку линз меньше. А просветление у них вряд ли хуже. Поэтому результат здесь предсказуем.

[sky-man]

Замер светопропускания окуляров на 532 нм.

ES 8.8/82 - 94.1%
ES 14/82 - 94.6%
ES 30/52 - 95.4%
Celestron 40mm Plossl - 90.8%




Условия:
1. Лазер-ручка зелёный 532нм за 200 руб с али
2. Питание лазера от стабилизированного ИБП Robitron, параметры питания 3.00V 0.29А, провод с крокодильчиками цепляется за пружинку лазерной указки (-) и за корпус (+)
3. После лазера фильтр UHC Svbony снижающий яркость лазера с ~20 000 Lux до ~1000 Lux
4. Lux метр Uni-T UT 383 за 1.4 тр с Wildberries
5. Замер в режиме отображения максимального значения MAX.
При запуске лазера в течение 2 минут он греется и его яркость растёт достигая максимального значения, после чего у него начинает уменьшаться яркость. Неоднократные включения и замеры показали одинаковую достигаемую максимальную освещённость при постоянном питании от БП. В начале замера надо один цикл прогреть лазер 2 минуты прогрев и 5 минут остывание, далее начинаем замер.
6. Лазер зажат во втулке 1.25 от ЛБ Svbony винтом М3 и смещён от оптической оси на ~1 см
7. Лазер бьет в центр белого купола датчика освещенности
8. Lux метр закреплён на фото штативе для жесткой фиксации точки лазера.
9. В комнате выключен свет чтобы не создавать дополнительной ошибки замера
10. Включаем лазер на 1,5-2 минуты и фиксируем максимальное значение освещённости, даём 5 минут остыть. Далее фиксируем максимальное значение освещенности когда лазер проходит через оптику также в течение 1,5-2 минут. Сравниваем насколько уменьшилась освещённость, это процент потерь света в оптике.
11. В течение 1 минуты 30 сек - 2 минут лазер указки разогревается и выдаёт максимальную освещённость, значения всегда близкие, проведено 4 замера подряд с перерывами 5 минут.

Без окуляра максимальная замеренная освещённость - 1250 Lux, расстояние 10 см

Через ES 8.8/82 максимальная освещённость - 1177 Lux.
Пропускание на 532нм:
1250 Lux - 100%
1177 Lux - x%
X = 1177*100/1250 = 94.1%.

Через ES 14/82 максимальная освещённость - 1183 Lux.
Пропускание на 532нм:
1250 Lux - 100%
1183 Lux - x%
X = 1183*100/1250 = 94.6%.

Через ES 30/52 максимальная освещённость - 1192 Lux.
Пропускание на 532нм:
1250 Lux - 100%
1192 Lux - x%
X = 1192*100/1250 = 95.4%.



Через Celestron 40mm Plossl максимальная освещённость - 1135 Lux.
Пропускание на 532нм:
1250 Lux - 100%
1135  Lux - x%
X = 1135*100/1250 = 90.8%.

[Aleksandr62]

  Спасибо , очень интересно. Только забыл в ЕС 14 , 7 или 6 линз. Может этим вызвано не большое
различие с 8,8мм?
  Особо интересен ЕС 52°, 30 мм Плессл. Как сильно влияет меньшее количество линз в сравнении с широкоугольниками.

[yykh]

Особо интересен ЕС 52°, 30 мм Плессл. Как сильно влияет меньшее количество линз в сравнении с широкоугольниками.

А вы сравните глазом хорошие плёсслы или орто с сотками, по одному объекту, попеременно. Мне лично разница заметна, но и разница в поле огромная. Для вытаска деталей малолинзовые окуляры однозначно предпочтительнее, но общая эстетика картинки останется за широкоугольниками. 

[ORSA]

Замер светопропускания Бинокля 5х20 Veber Prima BAK4 на 532 нм - 90,4%

Как то очень хорошо... и при этом с одной стороны результат не как у топов 95-96%, но всё равно очень оптимистичен.
В бинокле около 6 линз и 12 поверхностей не считая призм
При пропускании 99%
(.99) **12=89℅
При 99.5
(.995) **12=94% +  призмы
Но круто тогда


Нет ли для примера чего из ранее оцененного по светопропусканию с сайта Эрнеста?

P. S. : Ваш скорбный труд не пропадёт, кто ищет истину найдёт!

[Владимир lwx]

Его методику в доступном для понимания виде - я так не нашел

Да, без сертифицированных и пройденных поверку приборов, все это детское творчество, если говорить про единицы и доли процентов. Но кому нужна такая точность, к тому же всегда можно сопоставить данные по интересующим девайсам с измерениями коллег с Астро-талкса. Есть уже обширная таблица от traveller in time, да и Эрнест в своих последних тестах проводит измерения светопропускания. Достаточно сопоставить уровень расхождений и ввести поправку.