Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Как теорию Большого Взрыва совместить с логикой?  (Прочитано 1752 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 217
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Если пространство расширяется, то соотвественно расширяются все обьекты внутри этого пространства.
Вовсе не обязательно. Гравитационно-связанные (т.е. где тяготение сильнее темной энергии на данный момент) - не расширяются.
Темная энергия это гипотеза, мы не знаем что это на самом деле.Поэтому связь тяготения и темной энергии-темное знание :)
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Да - теория. И как всякая хорошая теория имеет границы применения. Собственно сингулярности и есть границы применения всех физических теорий. А "что это такое на самом деле" - вопрос не науки, а философии, ибо этих сингулярностей никто не видел и вряд ли когда увидит хоть как-то.
Вот - то-то и оно . Границы применения .
Кто сказал , что ТО и КМ применимы вплоть до т.н. СИНГУЛЯРНОСТИ ?

И не теория , а гипотеза .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 661
  • Благодарностей: 2103
    • Сообщения от Александр Анохин
Если пространство расширяется, то соотвественно расширяются все обьекты внутри этого пространства.
Вовсе не обязательно. Гравитационно-связанные (т.е. где тяготение сильнее темной энергии на данный момент) - не расширяются.
Но это не отменяет влияние расширения на эти обьекты, а, возможно, и на саму гравитацию (нет физического смысла в пространстве, которое не влияет на обьекты). Да и расстояние между такими обьектами нельзя использовать как эталон для оценки расширения пространства.
« Последнее редактирование: 14 Дек 2023 [15:34:24] от Александр Анохин »
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 239
  • Благодарностей: 14
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Дошли - прям до сингулярности . Красивое слово , позаимствованное физиками у математиков .
Вселенная x 0 = сингулярность.
Неопределенность единая.Пространство ,где нельзя проложить траекторию.Качественный переход - ступень.Область запретных математических операций.Сплошное одно. :)
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Ещё раз напомню .
Не следует путать математическое понятие сингулярность и "физическое" .

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 307
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Фундаментальная основа физики - принцип причинности. Без него есть только геометрия, топология и прочая математика, да и то не вся.
Математика есть язык общения. А вот насчёт принципа причинности: а верен ли он? Это ещё надо доказать или опровергнуть, машины времени всякие там например, или взаимодействие параллельных миров, или ещё что-то что мы даже не умеем помыслить (например мы тут создадим нашу Вселенную, и отправим её на 14 миллиардов лет назад). Современная физика базируется на принципе причинности как данности, но как доказать? В физике вообще много постулатов, которые неявные. Принимаются как само собой разумеющееся (типа очевидное), но не объявлены таковыми. А потом часто "Бада-бум" в науке.
Carthago restituenda est

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 661
  • Благодарностей: 2103
    • Сообщения от Александр Анохин
Ещё раз напомню .
Не следует путать математическое понятие сингулярность и "физическое" .
Соглашусь. Сингулярность - бесконечное (неопределенное) значение решения уравнения. Природа сглаживает любые бесконечности.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 661
  • Благодарностей: 2103
    • Сообщения от Александр Анохин
В физике вообще много постулатов, ...
Постулативный подход - проблема современной физики. "Нет у природы постулатов. Нет у природы принципов",  Ацюковский в одной из лекций.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 307
  • Благодарностей: 185
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
В физике вообще много постулатов, ...
Постулативный подход - проблема современной физики. "Нет у природы постулатов. Нет у природы принципов",  Ацюковский в одной из лекций.
Для большинства физиков, учителей (и учеников) почти идеальное выражение: shut up and calculate (без математики никуда).
Но иногда ученики становятся гениями (Резерфорд, Эйнштейн тоже физиком был, примеров масса, хотя сейчас всё реже). Или наоборот, фриками в физике. Например Янчилин: как чтиво замечательно, но художественное. не для слабонервных. Логунов, академик, ещё (земля ему пухом). В принципе его теория нравится больше чем эйнштейновская (хотя экспериментальная проверка пока невозможна), но метания про тёмную энергию, когда он сначала её отрицал а в другой книжке потом "доказал" (даже вроде предсказал) вызывают смутные сомнения...
Carthago restituenda est

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 661
  • Благодарностей: 2103
    • Сообщения от Александр Анохин
Природа кончается там, где начинается математика.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Т

Природа кончается там, где начинается математика.

Ну да.
А ещё сахар сладкий, соль солёная, вода мокрая, ты это сейчас о чём рёк, какие сегодни твои ментальные проблемы, астролюб?

Вообще , есть мнение , что Математика - гуманитарная наука ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 840
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Бобр-99
Математика - язык современной науки
Математика не язык. Она не выполняет функций языка. И вообще ничего общего с языком не имеет.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 528
  • Благодарностей: 217
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Математика - язык современной науки
Математика не язык. Она не выполняет функций языка. И вообще ничего общего с языком не имеет.
Почему же, это язык, только создается иллюзия, что на этом языке можно многое объяснить, а кто не понимает это его проблемы.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн Гар'икИ

  • *****
  • Сообщений: 4 309
  • Благодарностей: 116
  • In vino veritas!
    • Сообщения от Гар'икИ
Я бы не стал ставить вопрос  - зачем ?
А почему нет? Какой смысл в существовании Вселенной? Есть она или нет для косной материи "до лампочки" для пустоты подавно. Для разумного начала, очевидно нет. В общем чёрт ногу сломит здесь.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 840
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Бобр-99
Постулативный подход - проблема современной физики. "Нет у природы постулатов. Нет у природы принципов",  Ацюковский в одной из лекций.
Именно. Уже поэтому математика не наука.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Змей Петров

  • ...
  • *
  • Сообщений: 33 621
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Я бы не стал ставить вопрос  - зачем ?
А почему нет? Какой смысл в существовании Вселенной? Есть она или нет для косной материи "до лампочки" для пустоты подавно. Для разумного начала, очевидно нет. В общем чёрт ногу сломит здесь.
И смысла нет .., и чёрта нет . Перефразируя Ивана Карамазова ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 465
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Вообще , есть мнение , что Математика - гуманитарная наука
Да это понятно. Не мешки ворочать...
итить

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 5 089
  • Благодарностей: 157
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
Математика не язык. Она не выполняет функций языка. И вообще ничего общего с языком не имеет.
Математика - инструмент моделирования. В какой-то степени его можно назвать языком.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 2 840
  • Благодарностей: 51
    • Сообщения от Бобр-99
Инструмент моделирования языком?..
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 465
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Математика - инструмент моделирования.
Математика, в частности алгебра, инструмент лодырей.
 Нормальный человек, трудолюбивый . будет упорно складывать яблоки по одному.
 А эти формулу изобретут, чиркнут три раза карандашом. подставят свои яблоки - и уже ответ.
итить