A A A A Автор Тема: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm  (Прочитано 25577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vla

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vla
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #540 : 16 Дек 2024 [03:25:59] »
Если кто-то захочет узнать, каков его личный предел контрастной чувствительности, это можно сделать очень просто с помощью подходящей двойной звезды. Поскольку экспериментальные данные показывают что предел контрастной чувствительности имеет тенденцию оставаться практически неизменным для широкого круга объектов, он должен быть хорошим индикатором общего личного уровня.
Чтобы свести к минимуму влияние атмосферы, а также аберрации объектива, апертура должна быть небольшой (~50 мм или меньше). Для разделения, близкого к пределу Дауэса, звезды должны находиться вблизи предела обнаружения. В общем, они должны быть примерно одинаковой яркости и белого цвета (ФРТ имеет практически такую ​​же ширину на полувысоте, что и центральная длина волны ~550 нм). На графиках ниже контраст вычисляет как (i1-i2)/(i1+i2), где i1 и i2 — максимальная и минимальная интенсивность, соответственно, нормированные к единице для максимальную интенсивность.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 042
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #541 : 16 Дек 2024 [10:17:39] »
Автор не написал, что мы должны увидеть по двойной.
  Пс: на графике пунктиром и в тексте некий " Предел обнаружения",  это про что?
« Последнее редактирование: 16 Дек 2024 [10:23:16] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 025
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #542 : 16 Дек 2024 [11:32:16] »
Сейчас не проблема сделать нормальную диагностику. А для некоторых "наблюдателей" желательно иметь еще и справку от психиатра. Дошли уже до того, что при увеличении в 5Д, наблюдают тараканов на Марсе   :-\

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 560
  • Благодарностей: 245
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #543 : 16 Дек 2024 [12:29:07] »
Комментарий модератора раздела Не по теме, почистил
« Последнее редактирование: 16 Дек 2024 [13:20:28] от art-xrom »
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 637
  • Благодарностей: 443
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #544 : 16 Дек 2024 [12:31:01] »
Сейчас не проблема сделать нормальную диагностику. А для некоторых "наблюдателей" желательно иметь еще и справку от психиатра. Дошли уже до того, что при увеличении в 5Д, наблюдают тараканов на Марсе   :-\
Люди просто в большинстве не видели изображений в большую апертуру при хорошей атмосфере. И наивно полагают что 50мм на 250х работают точно так же как и 250мм на 250х )))  :) А то что во втором варианте вместо размазанного мутного тусклого шарика должна быть видна планета с бесчисленным множеством деталей - им не ведомо!)))
 
  Возможно новый владелец "Афины" расскажет, что там как там видно интересного, в длинную штрелистую оптику)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #545 : 16 Дек 2024 [12:47:30] »
Сейчас не проблема сделать нормальную диагностику. А для некоторых "наблюдателей" желательно иметь еще и справку от психиатра. Дошли уже до того, что при увеличении в 5Д, наблюдают тараканов на Марсе   :-\

Тараканы не тараканы, но каналы на Марсе неоднократно были наблюдены в децкий ньютоновский рефлектор D=65мм.  Причем, не один и не два канала, а много!  Специальная справка-индульгенция от эскулапа вероятно имеется. Угадайте с первого раза кто этот герой.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #546 : 16 Дек 2024 [13:37:55] »
Люди просто в большинстве не видели изображений в большую апертуру при хорошей атмосфере.
Может у Ваванзера и "супер" по оптике ньютон (желаю того), только определяющим для него является атмосферное "меню", т.е весьма редко для своей апертуры.
Цитата
Возможно новый владелец "Афины" расскажет, что там как там видно интересного, в длинную штрелистую оптику)
Правильно, заставьте дипскайщика Феанора детально изложить нюансы планетных наблюдений, избитые эпитеты типа "шикарно" не воспринимаются.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 042
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #547 : 16 Дек 2024 [16:26:19] »
Дошли уже до того, что при увеличении в 5Д, наблюдают тараканов на Марсе   
  И все-таки,  ссылочку бы на соотв-щее  наблюдение.   Слово сказано,  попросить ссылку на наблюдение тараканов при 5Д это же не криминал?    А то как в Двенадцати стульях -  несколько пошлых анекдотов от Бендера на тему шахмат  вот и вся  "лекция" .
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 637
  • Благодарностей: 443
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #548 : 16 Дек 2024 [16:36:35] »
Цитата
Возможно новый владелец "Афины" расскажет, что там как там видно интересного, в длинную штрелистую оптику)
Правильно, заставьте дипскайщика Феанора детально изложить нюансы планетных наблюдений, избитые эпитеты типа "шикарно" не воспринимаются.
  Он же продал! Сейчас другой чел будет рассказывать свои ощущения))) Как только погода направится.
 Он еще и 350мм строит. Примерно параллельно с моим стройка шла.
 
Может у Ваванзера и "супер" по оптике ньютон (желаю того), только определяющим для него является атмосферное "меню", т.е весьма редко для своей апертуры.
У меня то погода в 30% ясных случаев для 150мм хороший балл выдает. И для 250мм 5/10 более, т.е есть куда разогнаться. 200+ мм интересно показывают даже при среднестатистической атмосфере. И нередко может выписывать такие "бонусы" и "джекпоты", что пасть отваливается, глаз не оторвать!) Главное не лениться выползать на улицу со всем барахлом громоздким))
  Все-таки нет ничо лучше своего дома в "бездне", для такого занятия. Продуктивность наблюдений намного лучше. Многократно, я бы сказал!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #549 : 16 Дек 2024 [18:18:49] »
Он же продал!
Было бы очень странно, если бы он оставил себе ньютон 8".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #550 : 16 Дек 2024 [18:37:03] »
Он еще и 350мм строит.
Да хоть какой угодно. По любому не планетник, ежели он сам пытается оптику натирать. Для дипов ещё куда ни шло, он же дипскайщик.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Вася КурочкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 758
  • Благодарностей: 411
  • По ту сторону сингулярности
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #551 : 16 Дек 2024 [19:55:24] »
Вы знаете, дамы и господа, о присутствующем в третьем лице какбэ )))

Я и собирался себе его оставить. Думаете зачем мне строить телескоп, чтобы продать за столько сколько потратил? Просто втянулся в стройку дома и пришлось.
« Последнее редактирование: 16 Дек 2024 [20:38:12] от Феанор »
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн AR81

  • ****
  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AR81
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #552 : 16 Дек 2024 [20:25:10] »
Он еще и 350мм строит.
Да хоть какой угодно. По любому не планетник, ежели он сам пытается оптику натирать. Для дипов ещё куда ни шло, он же дипскайщик.
Вы путаете. Речь идёт о новом хозяине Афины.
Насколько осведомлен 14" строится с уклоном на планеты.
SW2001P,     Canon 350D
14"  1:3.99 ньютон в процессе..

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 637
  • Благодарностей: 443
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #553 : 16 Дек 2024 [21:58:30] »
Он еще и 350мм строит.
Да хоть какой угодно. По любому не планетник, ежели он сам пытается оптику натирать. Для дипов ещё куда ни шло, он же дипскайщик.
Вы путаете. Речь идёт о новом хозяине Афины.
Насколько осведомлен 14" строится с уклоном на планеты.
Да, у него готовый комплект
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vla

  • ***
  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vla
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #554 : 17 Дек 2024 [00:04:05] »
Автор не написал, что мы должны увидеть по двойной.
  Пс: на графике пунктиром и в тексте некий " Предел обнаружения",  это про что?
Если вы сможете обнаружить этот уровень контраста, вы увидите затемнение между двумя дифракционными дисками, где интенсивность падает. Из-за физиологии глаза увидеть его при ярких звездах труднее или невозможно. Для Дауэса предельная звезда должна быть близка к порогу обнаружения звезд (предельной звездной величине), и даже тогда большинство людей не смогут ее увидеть. На иллюстрации ниже показаны исходные модели (вверху),
затемненный (средний) и для ограничения Дауэса небольшое увеличение диафрагмы (от 50 мм до 60 мм), чтобы создать изображение, похожее на то, которое можно увидеть (по умолчанию в моделировании установлена ​​слишком высокая яркость, чтобы показать предел Дауэса). Угловое расстояние между звездами определяется путем деления линейного расстояния на фокусное расстояние, т.е. для предела Рэлея 1,22 Лямбда/D в радианах (D=диаметр апертуры), умноженное на 206 265 для угловых секунд.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #555 : 17 Дек 2024 [04:15:15] »
Он еще и 350мм строит.
Да хоть какой угодно. По любому не планетник, ежели он сам пытается оптику натирать. Для дипов ещё куда ни шло, он же дипскайщик.
Насколько осведомлен 14" строится с уклоном на планеты.
Насколько мне известно - строится 21", а готовый 14" был продан (как и предыдущие 12" и 18").
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн Vitaly63

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 429
  • per aspera ad astra
    • Сообщения от Vitaly63
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #556 : 17 Дек 2024 [05:17:18] »
Он еще и 350мм строит.
Да хоть какой угодно. По любому не планетник, ежели он сам пытается оптику натирать. Для дипов ещё куда ни шло, он же дипскайщик.
Насколько осведомлен 14" строится с уклоном на планеты.
Насколько мне известно - строится 21", а готовый 14" был продан (как и предыдущие 12" и 18").
Ну да. Я новый владелец 14,3" Аполло уже два года как. ;). И он не совсем планетный (Штрель мной измеренный около 0,78), но их я тоже смотрю с большим удовольствием и снимаю.
APOLLO DOB 14,3" + экв. платформа Asterion; МАК STF 7" на Exos-2; рефрактор-гид ЕД 60/330; астрокамера Touptek G3M678M моно.

Оффлайн AR81

  • ****
  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AR81
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #557 : 17 Дек 2024 [08:22:55] »
Он еще и 350мм строит.
Да хоть какой угодно. По любому не планетник, ежели он сам пытается оптику натирать. Для дипов ещё куда ни шло, он же дипскайщик.
Насколько осведомлен 14" строится с уклоном на планеты.
Насколько мне известно - строится 21", а готовый 14" был продан (как и предыдущие 12" и 18").
Новый хозяин Афины  строит 14" добсон с уклоном на планеты. Так понятней думаю.
SW2001P,     Canon 350D
14"  1:3.99 ньютон в процессе..

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 042
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #558 : 17 Дек 2024 [08:32:38] »
Автор не написал, что мы должны увидеть по двойной.
  Пс: на графике пунктиром и в тексте некий " Предел обнаружения",  это про что?
Если вы сможете обнаружить этот уровень контраста, вы увидите затемнение между двумя дифракционными дисками, где интенсивность падает. Из-за физиологии глаза увидеть его при ярких звездах труднее или невозможно. Для Дауэса предельная звезда должна быть близка к порогу обнаружения звезд (предельной звездной величине), и даже тогда большинство людей не смогут ее увидеть. На иллюстрации ниже показаны исходные модели (вверху),
затемненный (средний) и для ограничения Дауэса небольшое увеличение диафрагмы (от 50 мм до 60 мм), чтобы создать изображение, похожее на то, которое можно увидеть (по умолчанию в моделировании установлена ​​слишком высокая яркость, чтобы показать предел Дауэса). Угловое расстояние между звездами определяется путем деления линейного расстояния на фокусное расстояние, т.е. для предела Рэлея 1,22 Лямбда/D в радианах (D=диаметр апертуры), умноженное на 206 265 для угловых секунд.
  "Не всё так однозначно" -   
 звезды до 10m  разрешаются до 0.16" ,  а более яркие - до 0.12"   (с) Щеглов. 
 0.12"  соотв-ет 1 метровой апертуре.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 025
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #559 : 17 Дек 2024 [08:51:57] »
Различаются.  :-X
Опять путаница с терминологией...