A A A A Автор Тема: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm  (Прочитано 25664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вася КурочкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 760
  • Благодарностей: 412
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #480 : 06 Дек 2024 [12:46:25] »
Дело в том, что качество оптики инструмента несомненно:  Влад тестировал его на оптической скамье, и мне показал. ЦЭ небольшое.
Легкие отличия во внефокалах заметны на увеличении свыше 600х, и то при двойном проходе.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.msg6154553.html#msg6154553

То есть, это большая высокоштрелистая дудка.   Потенциальный "Апо киллер". Другое дело, что это 200мм, что замечательно для юпитерианских фестонов и полярных шапок на Марсе, но рост яблонь на нем увидеть не получится :)
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 648
  • Благодарностей: 444
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #481 : 06 Дек 2024 [14:53:20] »
То есть, это большая высокоштрелистая дудка.   Потенциальный "Апо киллер". Другое дело, что это 200мм, что замечательно для юпитерианских фестонов и полярных шапок на Марсе, но рост яблонь на нем увидеть не получится
  200мм за глаза хватит среднестатистическому любителю. Тем боле что у многих с атмосферой не оч хорошо, и раздувать апертуру смысла нет. 180-200 оптиум, как я понял, для многих мест.
  Если минимальное экранирование сделать, то владелец сможет еще и прикрывать апертуру немного. Дожимать атмосферу.
  Такая роскошь как 7-8" качественная "дудка" мало у кого есть. Щемятся в какие то 125мм апохроматы непонятные...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 347
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #482 : 06 Дек 2024 [15:39:37] »
но рост яблонь на нем увидеть не получится
А каналы? Где каналы?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 034
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #483 : 06 Дек 2024 [15:51:51] »
А каналы? Где каналы?
Их уже давно отменили...Разумной жизни на Марсе нет.   :'(

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 060
  • Благодарностей: 877
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #484 : 06 Дек 2024 [15:52:01] »
Каналы - вполне, 
хотя классических тонких как паутина не будет, такие каналы остались в прошлом.  Некоторые "каналы" вполне угадываются и сегодня,  идеи 19 века превратили эти линии и пятна в паутину тонких рукотоворных каналов, каковыми они не являются конечно.
« Последнее редактирование: 06 Дек 2024 [16:01:43] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #485 : 06 Дек 2024 [15:58:32] »
На атмосферу пенять не стоит. Все дело в деньгах: есть деньги -есть хороший и большой телескоп, нет денег на эксплуатацию - нет результата. ( нужно часто наблюдать, то есть быть самому себе хозяином, не мчать на работу поутру и тп)
В 8" ньютон с ЦЭ 15% я впервые увидел атмосферу на Венере, подтверждено позже опубликованными фото, все совпало, не показалось. Для дипскай 8" маловато, а по планетам и Луне красота гарантирована.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #486 : 06 Дек 2024 [16:01:07] »
Каналы - вполне, 
хотя классических тонких как паутина не будет, такие каналы остались в прошлом.  Некоторые "каналы" вполне угадываются и сегодня,  идеи 19 века превратили эти линии и пятна в паутину тонких рукотоворных каналоу, каковыми они не являются конечно.

Ага, каналы -то такое, а вот карта Ганимеда в 9 и 10 дюймов -это доказывает что и в сравнительно недорогой телескоп возможен рекордный результат.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Вася КурочкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 760
  • Благодарностей: 412
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #487 : 06 Дек 2024 [16:17:24] »
А я как раз сам себе хозяин, но, часто бывает, мчу на работу поутру ))
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Gebost

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Gebost
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #488 : 07 Дек 2024 [20:10:57] »
А как быть с  ведением?  Ведь на больших увеличениях, объект наблюдения  быстро уплывает с поля зрения
Celestron omni xlt102

Оффлайн Вася КурочкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 760
  • Благодарностей: 412
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Вася Курочкин
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #489 : 07 Дек 2024 [20:18:00] »
На максимально разумном 2D еще управляем. 2D лучше ставить, когда планета высоко (на юге). Движение в основном по вертикальной оси, и управляемость вполне себе хорошая.
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 347
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #490 : 13 Дек 2024 [08:01:01] »
Я вот что хочу понять. Планетник 200 мм f:8 это уже лямбда 8 при сферическом зеркале. Может ли для чего-то потребоваться параболизация?
Допустим смотрим Марс , D2 и идеальная видимость. Можно ли отличить параболу от сферы?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 648
  • Благодарностей: 444
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #491 : 13 Дек 2024 [10:06:36] »
Я вот что хочу понять. Планетник 200 мм f:8 это уже лямбда 8 при сферическом зеркале. Может ли для чего-то потребоваться параболизация?
Допустим смотрим Марс , D2 и идеальная видимость. Можно ли отличить параболу от сферы?
  Но почему-то там параболу делают. Владстар тоже говорил, когда я спрашивал про 1:8 и 200 мм.
 Для 200 мм сфера начинается с 1:9-1:10 вроде... Да и то л/4 критерий. Таблицу надо искать, уточнять.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 730
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #492 : 13 Дек 2024 [10:33:43] »
ланетник 200 мм f:8 это уже лямбда 8 при сферическом зеркале.
Нет, естественно. Это хлам с штрелем 1/e^((1.66*200/((1600/200)^3))^2) = 0.65
0.9 там будет при двух метрах, что непрактично.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 034
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #493 : 13 Дек 2024 [10:46:31] »
Я вот что хочу понять. Планетник 200 мм f:8 это уже лямбда 8 при сферическом зеркале. Может ли для чего-то потребоваться параболизация?
Допустим смотрим Марс , D2 и идеальная видимость. Можно ли отличить параболу от сферы?
Есть картинка. Смотрите первый столбик... И Сфера 200 f:8 это никак не Л/8 а что то порядка Л...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 648
  • Благодарностей: 444
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #494 : 13 Дек 2024 [12:33:07] »
Я вот что хочу понять. Планетник 200 мм f:8 это уже лямбда 8 при сферическом зеркале. Может ли для чего-то потребоваться параболизация?
Допустим смотрим Марс , D2 и идеальная видимость. Можно ли отличить параболу от сферы?
Есть картинка. Смотрите первый столбик... И Сфера 200 f:8 это никак не Л/8 а что то порядка Л...
Эта картинка не показательна. Какая то мутная версия! Самое первое изображение, якобы 8" л/16 и 0% цэ - оно  тянет разве что на 90 мм ахромат, если не меньше)) В 200мм гораздо лучше видно, и главное, тоньше! Даже в 203мм МК было четче и детальнее, с 30% цэ и сферичеой в л/2-л/1 )))  ;D
  Где- то были нормальные версии. Цветные. Там прям хорошо видно, как теряются мелкие детали и контраст.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 347
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #495 : 13 Дек 2024 [14:09:50] »
Что-то не то.
Сикорук, второе издание, 1990, с.53, таблица 3

D 210
Лямбда - f:
1/4         - 7.1
1/8         - 9.0
1/16       - 11.3

Наумов с.28
1.52 * 3√D = 1.52 3√200 = 8.9


Не очень понятно где какие лямбды имеются в виду, но тем не менее.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 729
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #496 : 13 Дек 2024 [14:42:32] »
Тут все достаточно понятно. Для сферического зеркала D 210 мм относительное отверстие должно быть f/9 при отклонении от параболоида не более чем лямбда/8, то есть критерий Рэлея.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 347
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #497 : 13 Дек 2024 [14:47:07] »
Выше написали что совершенно не достаточно
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 729
  • Благодарностей: 151
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #498 : 13 Дек 2024 [14:51:21] »
Кого Вы имеете в виду? Lex1 написал совершенно справедливо про f/8 при D = 200 мм. f/9 при D=200 мм достаточно, если мы зададимся критерием Рэлея. Число Штреля составит около 0,8.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 347
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #499 : 13 Дек 2024 [14:54:03] »
И Сфера 200 f:8 это никак не Л/8 а что то порядка Л
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100