Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm  (Прочитано 13779 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 096
  • Благодарностей: 291
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #160 : 31 Мар 2024 [11:40:25] »
Кроме того, меня будоражит идея построить скоп с фапосным штрелем ввше 0,95, на который и рассчитываю, если удастся победить китайский астигматизм
++++ Так и надо!
Видеть его, если он будет, позволит небольшая апертура, и атмосферу не надо пол года ловить.
  Так вот тож изза этого и не стал апертуру раздувать, пусть лучше меньше, но качественнее. Какая разница, если в некоторые годы более половины ночей лишь условно пригодны для наблюдений. Задача - увидеть все на что способна  средняя апертура. А 0.6-0.5" разрешение, полностью развиваемое - оч даже нормально для того чтобы балдеть от планет и не только! А более - атмосфера будет "капризнячать".
 Я вообще рассматриваю, что благодаря малому ЦЭ не исключено что буду "душить" апертуру до 200 и даже до 150мм, чтоб КПД ясных нечастых ночей увеличить, тк много испорченых бывает, с заниженым сиингом. На 150мм будет 25% экранирование, вполне сносное, + ошибки поверхностей в 2 раза меньше будут, и светосила до 1:10, оч полезная для планетных рекордов!))
 Может быть пожже, уже с учетом ошибок 9,25" ньютона раззорюсь на еще более бомбовый турбо-планетник 320-350мм))) Но не в этом году уже точно. Следующим на очереди  в планах хорошую дипскай-гляделку 400+ собрать или готовую приобресть.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 408
  • Благодарностей: 795
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #161 : 31 Мар 2024 [11:53:01] »
Мечты мечты,  спортивный бег впереди паровоза.
 Для сперваначалу задуманный надо собрать,  может рухнут все воздушные иерихоны.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Swanier de la canagliaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 192
  • Благодарностей: 389
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #162 : 31 Мар 2024 [11:53:13] »
По мне, 150мм это совсем скучно, там уже мелкие детали теряются, лучше на диване полежать или чем-то более интересным заняться)
Афина 8".  Деревенский астро бобр.  Составитель и амбассадор каталога Сванье

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #163 : 31 Мар 2024 [11:55:54] »
 Да ну её... Энтузиазизмь :D давно пропал. Зачем плодить сущности . Разных апертур итак хватает. Разве что расти  по диаметру. Вот пока мысли о своей 300-ке , сделать ферму полегче. Уж больно тяжела сплошная жестянка 360/1550 мм для 300 мм зеркала 1467мм. Хотелось быстрей глянуть в 300мм
вот и слепил наспех. Вес сплошной трубы с табуреткой ~ 50 кг. По теперешним временам такая апертура с таким весом анохронизм. Таскать тяжело, не молодею. Да и задор не тот.
Я " сломался" на первой же своей 180 мм 1/6 заготовке. Терпения хватило лишь до полировки.
Мож отдать на доведение до ума мастерам? Скидка наверное будет, за малую светосилу и частично проделаную работу. И за энтузиазм))
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Swanier de la canagliaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 192
  • Благодарностей: 389
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #164 : 31 Мар 2024 [12:00:18] »
Это что подготовка к работе над основным 22" калибром? Планов громадье. Вот это размах!
 Я " сломался" на первой же своей 180 мм 1/6 заготовке. Терпения хватило лишь до полировки. :-\
Для самооправдания причины всегда найдутся. Пошёл более простым путём- покупкой заказной оптики.
 Не каждому дано... Ещё раз успехов! :good:

Нет, слишком разные зеркала, объем работы отличается, без преувеличения, в десятки раз. Уже делал довольно удачное 360мм зеркало 1:4,3, с качеством близким к дифракционному. Можно попробовать и 550мм, пусть с несколько более низким качеством сделать.
Но вполне вероятно что просто закажу зеркало, а вторичку (возможно) поставлю круглую, для чего возьму свою "эталонную плоскость" D160mm, с потерей 1% света всилу круглости как-нибудь смирюсь, а насчет ее качества и астигматизма - посмотрим.

PS Спасибо
« Последнее редактирование: 31 Мар 2024 [12:08:51] от Феанор »
Афина 8".  Деревенский астро бобр.  Составитель и амбассадор каталога Сванье

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 148
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #165 : 31 Мар 2024 [12:10:50] »
 Для такого диаметра материал заготовки почти пол дела. Ситаллина такого размера - ещё поискать.
Может облегчить под форму тарелки самому, а дальше ... может и мастеру. Впрочем, к чему мои советы.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 566
  • Благодарностей: 366
    • Сообщения от ekvi
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #166 : 31 Мар 2024 [12:11:51] »
штрель - предвижу вопрос. Ответ - плоский рельеф по Полярной звезде
А, может, асферизовать - по схеме Росса (с 1-линзовым компенсатором - илл. 1), а тестировать - по кружку рассеяния - илл. 2?
Теневая по Полярной - в качестве независимой тест-альтернативы.

Теперь, когда Вы прошли огонь и воду, наверное, не так сложно будет изготовить линзу-эталон?
ИЗ и Na-лампа - не проблема.
« Последнее редактирование: 31 Мар 2024 [12:18:11] от ekvi »

Оффлайн Swanier de la canagliaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 192
  • Благодарностей: 389
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #167 : 31 Мар 2024 [14:22:06] »
У меня несколько упал энтузиазм. Главная причина - проблемы со стеклом. Когда каждый афроамериканец может купить на недельную зарплату разносчика пиццы хорошую заготовку для хорошего доба, а тут думаешь, где ее вообще найти - желание тает. А еще у меня изменился объем основной работы, и сил уже мало остается. Но желание сделать 500мм+ присутствует, и самое унылое в этом, что придется кучу времени потратить на шлифовальник.

Афина 8".  Деревенский астро бобр.  Составитель и амбассадор каталога Сванье

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 666
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от библиограф
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #168 : 31 Мар 2024 [14:25:38] »
Землю мы пашем весной.
Приступлено к перешлифовке большого 520 мм короткофокусного(1500 мм) зеркала.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 1 773
  • Благодарностей: 84
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #169 : 31 Мар 2024 [14:39:46] »
У меня несколько упал энтузиазм.

А еще у меня изменился объем основной работы, и сил уже мало остается.
У меня причины такие-же.
Но но несмотря на то, что такого уровня дофамина в головном мозге как в "первый" раз не будет никогда, можно продолжать неспеша, опираясь на предыдущий опыт, радовать себя небольшими сеансами хобби. 😁

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #170 : 31 Мар 2024 [15:51:56] »
+ ошибки поверхностей в 2 раза меньше будут
При наличии зональных ошибок может быть с точностью до наоборот.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 096
  • Благодарностей: 291
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #171 : 31 Мар 2024 [15:52:15] »
Мечты мечты,  спортивный бег впереди паровоза.
 Для сперваначалу задуманный надо собрать,  может рухнут все воздушные иерихоны.
Закладывать надо сразу. Барахлишко покупать по мере появления на барахолке)) Металолом копить, и деньги. Какие то элементы полуготовые мож попадаться будут.
Ну, и главное, инженерные решения. Что то вообще понемногу разрабатывать и заказывать.  А то так получилось, что в прикладном уже действии куча мелких подробностей вскрылась. И начались танцы с бубнами...  +Перфекционизмом заразили местные авторитеты))
По мне, 150мм это совсем скучно, там уже мелкие детали теряются, лучше на диване полежать или чем-то более интересным заняться)
  Если работают по полной, то очень даже не скучно! Да и просто, бывает хочется поглазеть, пусть и не на максимуме возможностей. Что там как там погода на Юпитере, как там каналы на Марсе, по Луне прогуляться. Релакс, единение с природой. Я как то спокойнее начал относиться к картинке. Не обязательно прям чтоб каждый раз рекордная детализация была.
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 559
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #172 : 31 Мар 2024 [16:57:47] »
Vavanzer, полуметровый из стального лома не прокатит. Совсем уж тяжелый будет. Поймешь по своей мелкоте.
По мне сейчас так только карбон. Соотношение на память к алюминию как 1.7 к 2.6
Да, грязноват и сложен в работе, но в итоге легкий и элегантный.
« Последнее редактирование: 31 Мар 2024 [17:08:39] от TelevueFan »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 096
  • Благодарностей: 291
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #173 : 31 Мар 2024 [18:47:31] »
Vavanzer, полуметровый из стального лома не прокатит. Совсем уж тяжелый будет. Поймешь по своей мелкоте.
По мне сейчас так только карбон. Соотношение на память к алюминию как 1.7 к 2.6
Да, грязноват и сложен в работе, но в итоге легкий и элегантный.
Я такое если и буду мутить, то только в нормальном месте, откуда уже не надо никуда таскать ничего.
 Самое то - из ангарчика на рельсах тележку выкатывать, с крупнокалиберной пушкой для галактик)) Можно хоть 70см, хоть на метр посягнуться! Эт наверное уже "на пенсии" будет, когда окончательно все достанет в этой жизни , и захочется навсегда уйти в горы! ))
  Как раз все эти "планетники" взбесят, и чего то нового захочется.
 Но 40-45см всеж манит душу... Именно облегченный, тревел-скоп.  ::)

Ладно, все. Не будем портить тему!
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.

Оффлайн Stern

  • *****
  • Сообщений: 874
  • Благодарностей: 138
  • Сергей
    • Сообщения от Stern
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #174 : 31 Мар 2024 [19:15:22] »
Землю мы пашем весной.
Приступлено к перешлифовке большого 520 мм короткофокусного(1500 мм) зеркала.

Что за схема телескопа будет? Ньютон?
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь (Пс.18:2).
ДОБ 250f5 АПО FC-100DC, FOA-60 АХРО 120f5, 80f5 БИНО 25x100, 15x56, 8x42, 2x54, SUN PST ТАЛ Алькор, Мицар, 75R, 150K

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 666
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от библиограф
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #175 : 31 Мар 2024 [19:22:49] »
 Долл-Киркхем

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 279
  • Благодарностей: 573
    • Сообщения от SAY
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #176 : 31 Мар 2024 [22:57:40] »
Vavanzer, полуметровый из стального лома не прокатит. Совсем уж тяжелый будет. Поймешь по своей мелкоте.
По мне сейчас так только карбон. Соотношение на память к алюминию как 1.7 к 2.6
Да, грязноват и сложен в работе, но в итоге легкий и элегантный.
Старая добрая фанера (композиционный материал между прочим) в 2 с лишним раза легче карбона, легко обрабатывается и само собой дешевле. Кроме растяжек фермы естественно.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Swanier de la canagliaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 192
  • Благодарностей: 389
  • Un semplice ragazzo di campagna
    • Сообщения от Swanier de la canaglia
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #177 : 31 Мар 2024 [23:33:29] »
Все, на что меня сегодня хватило (1,5 часа, отформовал полировальник). - Было относительно просто.
-Вспомнил старинные времена (мелочь ведь такая, а приятно!)
Афина 8".  Деревенский астро бобр.  Составитель и амбассадор каталога Сванье

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 14 510
  • Благодарностей: 835
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #178 : 01 Апр 2024 [00:57:41] »
Vavanzer, полуметровый из стального лома не прокатит. Совсем уж тяжелый будет. Поймешь по своей мелкоте.
По мне сейчас так только карбон. Соотношение на память к алюминию как 1.7 к 2.6
Да, грязноват и сложен в работе, но в итоге легкий и элегантный.
Старая добрая фанера (композиционный материал между прочим) в 2 с лишним раза легче карбона, легко обрабатывается и само собой дешевле. Кроме растяжек фермы естественно.

В  моей пятисотке весь вес -зеркало. Алюминиевую ферму в сборе без зеркала можно поднять двумя пальцами, там килограм 8 наверное. Основание и дуги -с ними больше проблем с габаритами, чем с весом. Из железа варится легко и просто, Хаббл Оптикс, Обсешн, Шумериан -никакого карбона и все одним человеком собирается и переносится. Карбон то такое - то ли понты, то ли помешательство.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)
"Почти до половины досмотрел мультик. Оказывается Пёс Плуто не умеет считать!)))"

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 14 096
  • Благодарностей: 291
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #179 : 01 Апр 2024 [05:43:10] »
Карбон то такое - то ли понты, то ли помешательство.
  Гнется он и ломкий очень. Сравнивал кусок трубки тонкой карбоновой, и 20*20 профиль 1 м. Железяку просто не реально загнуть об колено. Карбонлвую палку суперлегкую сломал на раз, с приличным усилием конечно.

 Мне вот интересно другое. Нормальный тест ферм с карбоновыми трубками хоть кто нибудь проводил? На предмет изгибов и уход юстировки? Я как то на уровне "инстинкта", смотрю и кажется что здоровенный ящик узла вторички на полутораметровых тонких трубках из не пойми чего 100% уходит от оси...

  У меня уже давно устойчивое подозрение переросло в твердое убеждение, что реально в стране работают лишь несколько средних и крупных любительских телескопов, а остальные просто не в состоянии что то стоящее показывать, кроме дипская на малых (для апертуры) увеличениях. Очень много фатальных косяков видно на фотографиях различных самодельных вариантов. Некоторые хаведомо провальные идеи и мне навязывали активно...  Мож чисто дизайнерски это и красиво все, "на любителя", изделий из металла, дерева, алюминия и там всего что угодно... Но мы же вроде не на конкурсе дизайнеров металлоизделий)))
Нам в первую очередь нужна дифракционная точка в любом положении трубы при любой ясной погоде!))))  :)
250мм Шмидт-Ньютон Meade LXD75
SkyRover 8x21
Турист-4 10х30
60мм ахромат 1:7.