A A A A Автор Тема: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm  (Прочитано 26208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сванье де ла КанальяАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 420
  • Интерференция 2 плоскостей D160мм, делал"Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #120 : 12 Фев 2024 [19:57:31] »
Найт Скай, начните с глав из книги Громова "Человек с телескопом". Была в инете. Сориентируйтесь что  и почему.
Экс Вася Курочкин, un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 146
  • Благодарностей: 1239
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #121 : 12 Фев 2024 [20:55:08] »
Найт Скай, начните с глав из книги Громова "Человек с телескопом". Была в инете. Сориентируйтесь что  и почему.

чую  , у меня получится как у Анатолия Белкина , мне все говорили как надо , но я сделал по своему))

 ps   если я возьмусь , то  в любом случае как " правильно " делать не буду, мне  так не интересно)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 511
  • Благодарностей: 926
    • Сообщения от библиограф
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #122 : 12 Фев 2024 [20:59:40] »
Цитата
Если я возьмусь

Только ты не возьмёшься, потому что умеешь только пи.... :D
« Последнее редактирование: 12 Фев 2024 [23:01:39] от библиограф »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 511
  • Благодарностей: 926
    • Сообщения от библиограф
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #123 : 12 Фев 2024 [21:04:30] »
Истероидный психопат   
https://psychiatry.ru/lib/54/book/35/chapter/19
Узнал себя? :)
    Как указывает K. Jaspers (1923), одним из основных свойств истериков является стремление казаться больше, чем они есть на самом деле, пережить больше, чем они в состоянии пережить. Одни стараются подчеркнуть свою одаренность, оперируя при этом весьма поверхностными сведениями из различных областей науки и искусства, другие преувеличивают свое общественное положение, намекая на тесные связи с высокопоставленными лицами; третьи, не скупясь на обещания, рассказывают о своих обширных возможностях, которые на поверку оказываются плодом их богатой фантазии. Истерики используют все возможное, чтобы оказаться в центре внимания: эксцентричность в одежде, «кричащие» формы внешнего поведения, необычные поступки, контрастирующие с общепринятыми взгляды, якобы появившиеся у них таинственные симптомы никому неизвестной болезни, обмороки и т. п.

Особенностью истерической психики является также отсутствие четких границ между продукцией собственного воображения и действительностью. Останавливаясь на этом свойстве, П. Б. Ганнушкин подчеркивает, что реальный мир для человека с истерической психикой приобретает своеобразные причудливые очертания; объективный критерий для него утрачен, что часто дает повод окружающим обвинить такого человека в лучшем случае во лжи и притворстве. Так же превратно истерик воспринимает и процессы в собственном организме и собственной психике. Одни переживания совершенно ускользают от его внимания, а другие, напротив, оцениваются чрезвычайно тонко. Из-за яркости одних образов и представлений и бледности других человек с истерическим складом психики сплошь и рядом не видит разницы между фантазией и действительностью, между происшедшим наяву и виденным во сне или, вернее говоря, не в состоянии это сделать.   


Night Sky рассказываeт тут удивительные истории о своем невероятном зрении, вероятно, на форуме музыкантов - о своем фантастическом слухе, наверное, на форуме секснарода - о сверхестественной потенции :o
Так уж он устроен, и не может иначе.
« Последнее редактирование: 12 Фев 2024 [21:16:19] от библиограф »

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 146
  • Благодарностей: 1239
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #124 : 12 Фев 2024 [21:27:37] »
Цитата
Если я возьмусь

Только ты не возьмёшься, потому что умеешь толь пи.... :D

на самом деле я уже брался  в 15 лет)  когда  не было денег  на  телескоп ) , но результат само собой  был  никакой , но было интересно
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 511
  • Благодарностей: 926
    • Сообщения от библиограф
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #125 : 12 Фев 2024 [21:33:06] »
 Так есть же Добсон 10"  - в него видны вулканы на Ио, моря на Титане и диск Плутона, зачем же ещё
что- то строить, тем более, самому?

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 146
  • Благодарностей: 1239
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #126 : 12 Фев 2024 [21:36:25] »
Так есть же Добсон 10"  - в него видны вулканы на Ио, моря на Титане и диск Плутона, зачем же ещё
что- то строить, тем более, самому?

я ничего   про перечисленное никогда не писал) откуда вы это взяли
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 511
  • Благодарностей: 926
    • Сообщения от библиограф
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #127 : 12 Фев 2024 [21:40:23] »
 Да, это просто такая шутка, небольшое художественное преувеличение. :-[
А про 18m звездную величину в 250 мм Добсон, не напомните ли, кто писал?

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 146
  • Благодарностей: 1239
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #128 : 12 Фев 2024 [22:01:08] »
Да, это просто такая шутка, небольшое художественное преувеличение. :-[
А про 18m звездную величину в 250 мм Добсон, не напомните ли, кто писал?

я про 18  писал как про предположение , +17  с копейками - видел на выезде . Предельно слабые  звезды   требуют очень много времени на настройки- приготовления  и условия видимости ( сиинг   не хуже 8\10 )  так как требуется увеличение около 550 крат.  Выезжаю  всегда не один , и тратить  час времени на 1  звезду никто не даст ( нужна  предельная адаптация ,  темная накидка, стул , умение  затаивать дыхание , )   у меня в такие моменты  походу сильно снижается пульс даже ,  настолько существенное происходит расслабление ( до тех пор пока я не начинаю уставать , и тогда давление и пульс уже ползут вверх) .  Для  менее слабых таких танцев с бубном не требуется

В десятку за городом + 16 видно легко   и  достаточно ярко  без каких то   сложностей , характерная цепочка  звезд рядом  с м 57 - сверкает даже не на  2D . ( там + 15  и около того)
« Последнее редактирование: 12 Фев 2024 [22:06:13] от Night Sky »
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 511
  • Благодарностей: 926
    • Сообщения от библиограф
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #129 : 12 Фев 2024 [22:23:21] »
Ещё раз повторю цитату из увлекательной книги Клиника психопатий
   П. Б. Ганнушкин подчеркивает, что реальный мир для человека с истерической психикой приобретает своеобразные причудливые очертания; объективный критерий для него утрачен, что часто дает повод окружающим обвинить такого человека в лучшем случае во лжи и притворстве. Так же превратно истерик воспринимает и процессы в собственном организме и собственной психике. Одни переживания совершенно ускользают от его внимания, а другие, напротив, оцениваются чрезвычайно тонко. Из-за яркости одних образов и представлений и бледности других человек с истерическим складом психики сплошь и рядом не видит разницы между фантазией и действительностью, между происшедшим наяву и виденным во сне или, вернее говоря, не в состоянии это сделать.       
Знаменитые психиатры прошлого зачастую были также талантливыми писателями и их труды
пользовались большим успехом у читающей публики.
П.Б. Ганнушкин, кстати, прототип профессора Титанушкина из Золотого Теленка    :good:

Оффлайн Сванье де ла КанальяАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 420
  • Интерференция 2 плоскостей D160мм, делал"Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #130 : 17 Фев 2024 [21:06:50] »
Сегодня привез, покрасил и установил последний противовес - фланец с озона за 850р весом 1,4 кг. При установке чехла, бленды и доп оборудования (грелка, например) общим весом полкило телескоп держит баланс на фокусере от 0 до приблизительно 900-1000г. Ход плавный. Телескоп готов, планетная вторичка 34мм готова но не покрыта, главное зеркало переделывать не начинал, потом. До Сатурна, скорее всего, успею.
Экс Вася Курочкин, un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #131 : 05 Мар 2024 [17:01:00] »
немного не в тему , но все же.    Через какое время  Сможет новичек ( вообще не имеющий опыта)  наполировать более - менее приличное 500 мм зеркало , при условии что все приспособления и устройства в наличии имеются и ничего докупать не надо
. Новичок наверное, максимум, сможет прогрызть грубое подобиие сферы обдирочным инструментом, и чуть шлифонуть потом.  Т.е облегчить первичную работу мастеру.
Владстар, как я понял, яму, грубую обдирку, какими то брутальными методами делает. Не стеклом об стекло. А потом шлифовальник и полировальник в ход идут.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #132 : 05 Мар 2024 [17:02:01] »
Телескоп готов, планетная вторичка 34мм готова но не покрыта, главное зеркало переделывать не начинал, потом. До Сатурна, скорее всего, успею.
У вас еще одна не завалялась 34мм вторичка!?)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Сванье де ла КанальяАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 420
  • Интерференция 2 плоскостей D160мм, делал"Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #133 : 05 Мар 2024 [22:07:14] »
Не завалялась. Это надо сепаратор и разные условия, плюс с алиэкспресс половина приходит такого, что вообще нельзя фигуризовать, материал негодный. Главное зеркало буду делать вероятно в мае
Экс Вася Курочкин, un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Сванье де ла КанальяАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 420
  • Интерференция 2 плоскостей D160мм, делал"Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #134 : 05 Мар 2024 [22:11:11] »
Обдирку стеклом о стекло это так себе, поглощение собственного времени. Точильный круг +карбид кремния 200-250мкм, лучше зеленый, для небольших зеркал (до 300мм) сойдет и 125мкм зеленый. Надо эллипс делать через центр и у края, чередуя с выходом на хорду, тогда сфера будет, а не яма посередине. И сферометр иметь, устройство нехитрое. Я сдедал когда только с оптикой связался, получился хороший
Экс Вася Курочкин, un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #135 : 06 Мар 2024 [14:08:47] »
Обдирку стеклом о стекло это так себе, поглощение собственного времени. Точильный круг +карбид кремния 200-250мкм, лучше зеленый, для небольших зеркал (до 300мм) сойдет и 125мкм зеленый. Надо эллипс делать через центр и у края, чередуя с выходом на хорду, тогда сфера будет, а не яма посередине. И сферометр иметь, устройство нехитрое. Я сдедал когда только с оптикой связался, получился хороший
  Вспомнил одно дело. Когда пытался чет там натереть, в году 2003м еще наверное... После неудачного поыта с колпаком от газового баллона, который давал только яму в центре, решил "прокачать" идею. В книжке кстати , какая то энциклопедия, почему то ничего не говорилось о методе стекло по стеклу!
 И я решил просто этот колпак сделать как своего рода маятник, т.е центр кривизны сферы совпал бы с его точкой крепления. А чтоб он работал, прицепил не намертво, а через пружиную
  Начал было делать , испытывать, в сарае, уже не дома. И в итоге как обычно, дело заглохло, все завалили хламом, и потом вообще эти сараи сгорели "оптом" у всех кто их понастроил за домом))))

  Но, метод был рабочий. Колпак сопротивлялся именно в местах где недогрызано было, а центр и края пролетал в легкую.  :)
  Наверное можно аналогично почудить, но с уже с современным обдирочным инструментом на длинной штанге, соотв необходимому радиусу сферы. Постепенно подкручивая настройку длины штанги по мере выборки поверхности))
  По крайней мере и форма будет почти адекватная, без ям, и стрелка дуги близкая к задуманной
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 19 177
  • Благодарностей: 465
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #136 : 06 Мар 2024 [14:16:02] »
Так есть же Добсон 10"  - в него видны вулканы на Ио, моря на Титане и диск Плутона, зачем же ещё
что- то строить, тем более, самому?
Кстати, вы в курсе , что диск Плутона визуально фиксировали, без приколов, авторитетный исследователь на 2м телескопе!
В самом конце скрина читайте!

В визуале разрешение достигало 0.05". На твердой оптике. Не адаптивной.
А Поль Куто наблюдал двойные в 500мм , разрешение у него доходило до 0.16"-0.12"  :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 098
  • Благодарностей: 1427
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #137 : 06 Мар 2024 [14:19:10] »
  Это надо сепаратор 
А есть где почитать по конструкции, применительно к любительским условиям?  Есть зеркала, сделанные ранее,  но в качестве вторичек фактически стеклобой или китай. Вот и появился интерес научиться вторички нормальные делать. В общем материалы все есть, осталось собрать до кучи механику. Но чем больше изучал вопрос, тем их больше появлялось.
Понятно, что можно самому походить по граблям и через пару лет найти решение, но хотелось бы учесть чужой опыт и потратить время на оптику, а не эксперименты.  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Сванье де ла КанальяАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 6 810
  • Благодарностей: 420
  • Интерференция 2 плоскостей D160мм, делал"Коммоном"
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #138 : 06 Мар 2024 [18:41:29] »
Громов пишет, и я 2 руками за! Надо делать их из кварца. Ну хотя бы из ЛК.
Экс Вася Курочкин, un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 511
  • Благодарностей: 926
    • Сообщения от библиограф
Re: Афина - планетная добсонианка F/8 200mm
« Ответ #139 : 06 Мар 2024 [20:05:05] »
Цитата
    А есть где почитать по конструкции, применительно к любительским условиям?     
Ну, есть такая брошюрка
Доводка точных оптических плоскостей в сепараторах
А что толку?