Афина - планетная добсонианка F/8 200mm

[ekvi]

почему вариант изготовления ...  из  слепка   с готового  зеркала не должен работать ?  
по меньшей мере для финальной доводки

Отчего же? даже ничего делать не надо: натягиваете зеркальную плёнку на арматуру - и отражатель готов!
Только каркас должен быть изготовлен по параболе с точностью Л/10. Но это для Вас - совсем пустяк, не так ли?

Чё то последнее время скаи возбудились. К чему бы это?

[nikbor1]

Технология изготовления зеркальной оптики как была в моменте изобретения так она и сталась . Сейчас только появилось больше возможностей механической обработкой но и тут своя технология , а принцип тот же . И пока вы не натрёт своими ручками хотя бы 6 " или  8 " зеркало вы не овладеете этими процессами , а там их ого го сколько и в полировке вроде бы тоже что при шлифовке , но процесс будет идти всё равно не так как при шлифовке и это всё нужно запомнить и понять что к чему и как . Вот только потом можно будет перейти к изготовлению 12" или 14" , а вот после них уже к более большим зеркалам . А ведь в процессе изготовления нужно ещё овладеть методом испытания сначала сфера а затем и приведения зеркала к параболе .

[ysdanko]

Чё то последнее время скаи возбудились. К чему бы это?

Весна на подходе...Вот и nikbor не понял моего опуса, насчет опыта и таланта. естественно речи не шло о том, что новичок должен начинать сразу с 500мм. 

[nikbor1]

Каков запрос таков и ответ ,

[Night Sky]

ну а сделать параболический полировальник то почему нельзя ? для финальной " доводки"

да и большие зеркала , то же зеркало БТА  не вручную же  шлифовали

[ROVIAN]

ну а сделать параболический полировальник то почему нельзя ? 

      Ну а зеркало изначально не параболическое. И что под чего должно подстроится ? Стекло примет форму смолы ? 

[Night Sky]

ну а сделать параболический полировальник то почему нельзя ? 

      Ну а зеркало изначально не параболическое. И что под чего должно подстроится ? Стекло примет форму смолы ? 

в общем я потом схематически покажу о чем я , походу меня тут недопонимают)
ps  причем тут вообще смола ,   у того же Гершеля было зеркало  из медно - оловянного сплава

[ROVIAN]

ну а сделать параболический полировальник то почему нельзя ? 

      Ну а зеркало изначально не параболическое. И что под чего должно подстроится ? Стекло примет форму смолы ? 

в общем я потом схематически покажу о чем я , походу меня тут недопонимают)

Не стоит даже. Всё уже испробывали. Самое лучшее это понимать что делаешь и в помощь взять современное оборудование.
Когда нет знаний и опыта, то с самого начала возникает куча проблем и вопросов. А изобретать велосипед можно до Второго пришествия. 

[библиограф]

Всегда найдутся эскимосы, которые выработают для жителей Конго правила поведения во время жары
    Станислав Ежи Лец
SkyMan, теперь, вот Night Sky пришли поучать специалистов и придумывать
умозрительные/ уморительные технологии

    Чё то последнее время скаи возбудились. К чему бы это?   

Весна на носу, сублимируют и переориентируют психическую энергию вместо нормального полового
влечения на предметы, в которых вообще ничего не смыслят.
Алексей Бордюг, вон тоже, рассуждал об изготовлении металических зеркал сверхточной обработкой.
Это задача для психиатра - откуда такие стереотипные идеи, Night Sky повторяет почти дословно
бред Алексея Бордюга.

[Night Sky]

пришли поучать

ни в коем случае ,  я тут  пока исключительно  в познавательных целях , но мысли насчет изготовления " своего " посещают регулярно.  Однако  схема  " классическая " через ёшкиного кота ,  когда что то пошло не по плану  после  траты кучи времени , меня не очень вдохновляет

[библиограф]

 Нет царских путей в геометрии сказал Эвклид царю Птолемею, пожелавшему
легко и быстро изучить математику.
Для любителей - оптиков есть только один способ  изготовить точное параболическое зеркало, других не было, нет и не будет

[lx75]

я тут  пока исключительно  в познавательных целях

Лучше попытаться заработать, а зеркало заказать у мастера. Дешевле будет.

[nikbor1]

да и большие зеркала , то же зеркало БТА  не вручную же  шлифовали

К вашему без понятию и шлифовку и полировку доводили в ручную ...

[Night Sky]

да и большие зеркала , то же зеркало БТА  не вручную же  шлифовали

К вашему без понятию и шлифовку и полировку доводили в ручную ...

  однако   например касаемо зеркал Джеймса Уэбба  на ютубе есть сюжет , где четко и  конкретно сказано, что "  зеркала для  Уэбба  ПОЛНОСТЬЮ отшлифовала и отполировала автоматика , человек лишь участвовал  в процедуре смыва  продуктов  обработки с поверхности .  Раньше  люди вручную полировали зеркала , но  сейчас это  полностью делает робот, вручную изготовить такие зеркала - невозможно "  .  Так что   все таки сейчас  изготовление идеальных больших  зеркал для телескопов  возможно  по сути полностью на автомате .  Другой вопрос -  оборудование для этого...

[ROVIAN]

  Так что   все таки сейчас  изготовление идеальных больших  зеркал для телескопов  возможно  по сути полностью на автомате .   

Да отшлифовать и отполировать  станком ума большого не надо.   
Минимальный опыт и понимание того, что делаешь нужно.
Дальше то что. Параболу (гиперболу и т.д.) как делать будете ? Надо уметь оценить зеркало и принять решение, как изменить обработку, чтобы получить то, что нужно.

[Night Sky]

Дальше то что. Параболу (гиперболу и т.д.) как делать будете ? Надо уметь оценить зеркало и принять решение, как изменить обработку, чтобы получить то, что нужно.

ну вот в том сюжете   четко указано   что зеркло делал от и до - робот  по программе ,  и  человек  только   пару раз смывал " грязь"  с поверхности  и на этом всё , никакого ручного полирования ,шлифования и тд..

[ROVIAN]

Дальше то что. Параболу (гиперболу и т.д.) как делать будете ? Надо уметь оценить зеркало и принять решение, как изменить обработку, чтобы получить то, что нужно.

ну вот в том сюжете   четко указано   что зеркло делал от и до - робот  по программе ,  и  человек  только   пару раз смывал " грязь"  с поверхности  и на этом всё , никакого ручного полирования ,шлифования и тд..

Да мало ли что там указано. Окончательнуую доводку делать человек будет.
Да даже если и почти всё сделает станок, человек только кнопочки нажимать будет...  стоимость такого станка какая будет ?
Такой станок кто делать будет, тоже человек который первый раз услышал о ЧПУ ? 
тут или начинать самому с мелких диаметров, но долго (получится и очень дорого) или пойти заработать и заказать у специалиста (быстрее и с предсказуемым результатом). 

[ekvi]

зеркло делал от и до - робот  по программе ,  и  человек  только   пару раз смывал " грязь"

Вы продолжаете упорствовать в своём заблуждении?!

Да даже если и почти всё сделает станок, человек только кнопочки нажимать будет...  стоимость такого станка какая будет ?

Зачем подыгрывать этому непониманию? Мы же с Вами отчётливо понимаем, что даже сферу невозможно образовать без участия мастера, а, тем более, асферику! И $ тут - на третьем месте.

[Night Sky]

Цитата: Night Sky от Вчера в 00:02:42
зеркло делал от и до - робот  по программе ,  и  человек  только   пару раз смывал " грязь"
Вы продолжаете упорствовать в своём заблуждении?!

смотрите сами (    + включите субтитры , там ясно говорится )

http://www.youtube.com/watch?v=Y_U_MrWcCnE

[Swanier de la canaglia]

три варианта идеальных зеркал.

   ну  а серьезно ,    почему вариант изготовления полировальника\ шлифовальника  из  слепка   с готового  зеркала не должен работать ? 

по меньшей мере для финальной доводки

Любой материал инструмента подвержен износу. Это сколько слепков придется сделать и запороть? И как, из чего их лепить?  Допуски готовой поверхности измеряются немногими десятками нм, поперечник зеркала десятками или сотнями миллионов нм. Соотношение поперечник/погрешности маленького зеркальца, фотки которого привел, миллион к 1. У полуметрового зеркала 10 миллионов к 1. И весь этот простор "дышит" далеко за пределы допусков от температурных перепадов, хоть от прикосновения, хоть от трения, если не ситалл и не кварц.